Fryazino.NET Forum || Дети || Тема о прививках
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Тема о прививках (50) 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 | перейти:   для печати | RSS 2.0
ELA
Участник
ПЕРЕСТАНЬТЕ ЛЕЧИТЬ ДЕТЕЙ
В статистику прививок заложен процент несчастных случаев

Тот самый доктор ВОЛКОВ:
«Таблетками родители лечат не ребенка, а свою депрессию»

— Часто ты видишь детей, которым из лучших побуждений навредили взрослые?
— Часто. Самая распространенная ситуация: ребенок болеет, взрослым страшно, и, чтобы избавиться от собственного страха, они ребенку дают таблетку. Что на самом деле странно.
— Так что же? Не надо таблеток?
— Это отдельный разговор. Но ведь чаще всего лечат, условно говоря, не пневмонию, а боязнь взрослых, как бы ребенок пневмонией не заболел.
— Чем это вредит?
— Как это чем?! Таблетка организму не дает отработать иммунную программу. Если ее подавить, то она будет обязательно воспроизведена. Организм на болезнях учится ходить. Это тренинг иммунной системы. А как только начинается лечение, заканчивается тренинг.
— А как же быть с часто болеющими детьми?
— Именно потому, что программу прерывают, ребенок и болеет. Что такое хроническая болезнь? Это либо организму не дают отработать программу, блокируя ее таблетками. Либо нагрузка извне на организм такая, что эта программа без конца включается.
— Так что? Надо перестать лечить ребенка?
— Надо попробовать. Скорее всего, он переболеет и спокойно будет жить дальше. Организм рассчитан на то, чтобы самому справляться. Лекарства для него — штука совершенно противоестественная. Всегда яд.
— А почему же тогда от лекарства всегда легче?
— Мы, как в том анекдоте: хотим «шашечки» или ехать? Мы хотим получить облегчение или получить здорового человека? Мы же лекарством прерываем деятельность организма по собственному восстановлению.
Есть ситуации, когда вмешиваться нужно. Жизненно необходимо. Но проблема взрослых как раз в том, что ребенка пичкают лекарствами профилактически.
Детский организм очень легко разбалансировать. Обратно значительно труднее.
— Выходит, ребенок должен переболеть определенной порцией болезней?
— Конечно. И эта порция индивидуальна. Все зависит от стартовых возможностей, которые организм получил еще внутриутробно. Если мама сидела на таблетках с детства, то, конечно, ребенка ей, может, и помогут врачи выносить, но рассчитывать, что он будет здоров, не стоит. Но у растущего организма огромный ресурс. Он больше склонен не к поломкам, а к недоделкам. Его достраивать надо.
— Есть специфические болезни роста?
— Есть, конечно. Например, быстрый рост провоцирует болезненность суставов.
Рост идет всегда быстрее созревания. Сначала организм дает рывок роста, а потом достраиваются регуляции и функции. Естественно, это вызывает дисбаланс. А это значит, что ребенка, у которого заболели коленки, не нурофеном нужно пичкать, от которого печень страдает, а дать ему возможность энергетику пополнить.
— Это что, значит, нужно его больше кормить?
— Не больше, а правильнее. Не грузить его едой, а дать возможность с помощью еды получить возможности. Чтобы боролся с проблемами в организме.
— А есть правила питания для детей, которые категорически нельзя нарушать?
— Есть. Нельзя кормить насильно, нельзя кормить консервами. Под консервами надо понимать любую продукцию, предназначенную для долгого хранения. Соки в упаковках — тоже консервы. Нельзя в качестве питья без конца давать чаи, компоты, газировки вместо чистой воды.
— Вот с едой и с вредными таблетками мы разобрались. А чем еще взрослые вредят детям?
— Прививками. Вернее, не прививками как таковыми, а принципами вакцинации. В статистику прививок, оказывается, заложен процент несчастных случаев. То есть часть детей могут умереть или остаться инвалидами после прививки. Это мотивируется тем, что социум должен жертвовать какими-то своими членами, чтобы оставаться здоровым. Но социум совершенно при этом нездоров. Количество хронических заболеваний на фоне прививок значительно выше, чем без них. Потому что это повреждение иммунитета. В роддомах младенцам вводят туберкулезную вакцину. А у 9 из 10 родившихся детей ослаблен иммунитет. Им стресс в виде живой туберкулезной вакцины как приговор. Дальше иммунитет развивается неправильно. При этом множество привитых людей все равно заболевают туберкулезом.
По сложившейся системе вакцинации все дети в три месяца должны получить первую прививку. Предполагается, что у всех младенцев в три месяца идентичные организмы. А этого быть не может. Кто-то готов, а кому-то еще полгода ждать надо. Но участковый врач, как правило, в подобные тонкости не вдается, над ним статистика как дамоклов меч висит.
Есть еще аргумент. К примеру, прививку от полиомиелита полагается делать в три месяца. Основной способ выведения вируса полиомиелита из организма больного — это кал. Я не могу сконструировать ситуацию, при которой трехмесячный ребенок найдет его самостоятельно. Проще проверить его родителей и окружение. А ему не делать прививку. Но это государству сложнее.
Надо изучить возрастные группы, дающие максимальную заболеваемость при инфекционных заболеваниях, и будет совершенно понятно, в каком возрасте разумнее всего делать прививки.
— А в социуме человек может жить без прививок?
— Может. Я считаю, нужно прививать дифтерию и столбняк. Эти вакцины дают определенный иммунный статус. Нам же нужно не просто сделать прививку, а добиться, чтобы правильный иммунный ответ образовался. Если же смотреть на проблему шире, то я допускаю, что вирусы вполне могут оказаться регуляторами генома. Трудно предположить, что система нашего организма так придумана, что все время должна ломаться. Скорее она придумана, чтобы у нее была масса регуляторов, которые поддерживают адаптацию в нужном состоянии.
— А какие еще стереотипы мешают взрослым растить здоровых детей?
— Главный стереотип заключается в том, что якобы существуют для этого универсальные правила. В 60-х Спок произвел революцию в умах, доказав, что детей можно растить по-разному, потому что они разные. Взрослым навязывается тьма инструкций. Самая распространенная — режим кормления. Младенцев — каждые четыре часа. А ребенок он что — немой? Он когда есть захочет, так закричит, ни с чем не спутаешь.
Вот пусть взрослый попробует себя накормить, когда он не хочет есть. Что будет? Через три дня он эту систему пошлет к черту. У ребенка есть другой защитный механизм — все вырвать.
— А если он мало ест? Что, не волноваться?
— По количеству еды нельзя оценивать ни здорового, ни больного.
Вот для чего организму нужна еда? Не для того же, чтобы вписаться в возрастную норму… У организма другая задача. Ему нужно функционировать. Если ребенок это делает нормально, зачем ему больше, чем он съедает?! Бегает, общается, интеллект в порядке… Стандарт по весу и росту нужен для статистического обсчета популяции. Он категорически не годится для общения с конкретным ребенком. Кроме того, понятно, что делать с маленькими — кормить гормонами роста. А что делать с теми, кто выходит за верхнюю границу? Ноги по этой логике обрубать?
Попробуйте на минутку представить внешне среднестатистического ребенка. Это же Хичкока не нужно — монстр получится. Как можно к этому подвинуть живой конкретный организм?
— Что чаще всего родители не воспринимают как сигнал от собственного ребенка?
— Привычки в еде. Бывают дети, которые без конца перекусывают. Подбрасывают в «топку» малые дозы топлива. Если такой ребенок себя хорошо чувствует, то это его способ взаимоотношения с едой. Ну не может он в один присест есть помногу. Организм не приспособлен. Взрослому надо присмотреться к его собственному ритму, а не навязывать свой.
— А как быть, если ребенок поздно ложится спать? Не загонишь в постель до полуночи.
— А как быть, когда часы переводят дважды в год?
— Ты опять говоришь крамольные вещи. Предлагаешь подлаживаться к особенностям ребенка, минуя здравый смысл.
— Исключительно из-за здравого смысла я это и предлагаю. У нас нет права и знания утверждать, что каждого конкретного ребенка надо растить по одним правилам. Это статистический метод, который удобен для популяционных оценок.
Вот в среднем 30 процентов детской популяции в 3 года не произносят букву «р». Дальше что с этим делать? Взрослые все себя считают отдельными, а дети, выходит, все одинаковые. Вот попробовал бы взрослый есть по часам. Три раза в день — в обед 220 граммов мяса, 50 — масла и прочее. Удавился бы на третий день.
При этом семья, которая ложится в 2 часа ночи, с 9 вечера пытается уложить спать ребенка, который все равно не будет спать, пока не угомонятся взрослые. Он спокойно в 12 заснет.
— Ты анархист какой-то…
— Ну, наверное, анархист. Я просто 25 лет с детьми работаю.
— Дети, которые растут в стихии, как они себя личностно проявляют?
— Это, как правило, более гармоничные дети. Такой ребенок может быть хулиганистым, но с ним всегда можно договориться, он вменяем и восприимчив.
Мы говорим: ребенок должен вырасти личностью. А личность — это что? Это должны быть какие-то параметры, свои собственные, а не нами придуманные. Мы же не можем вырастить личность на свой лад, это будет что-то вроде клона. Личность — это свои границы, физические, психические. Если это принять как базовое условие, то социальных проблем значительно меньше будет.
Вообще, когда возникают любые проблемы с ребенком — в еде ли, в общении — нужно прежде всего понять, кто чьи проблемы решает. Ребенок, который сидит дома, а лучше — спит, а еще лучше — спит всегда и не шевелится, он удобен взрослым. Только он растет плохо.

Беседовала Наталья ЧЕРНОВА
http://2005.novayagazeta.ru/nomer/2005/47n/n47n-s31.shtml
IP
Оленька
Участник
http://web/forum?post&fid=19&tid=85789&page=17 отправлено: 25-02-2005 08:15:56

Начинается с этого поста, отправленного вами же под ником мужа.

Сообщение изменено Оленька от Wed Feb 1 12:28:47 2006
IP
Оленька
Участник
Собственно начало обсуждения на 17 старнице, а окончание уходит дальше. Все, что можно было сказать о прививках - там сказапо, причем со ссылками на инет рессурсы.
IP
N14__
Участник
это вообще проблема Форумов - не хотят читать из предыдущих тем.
Одни хотят САМИ и заново обсуждать,
а другие, кто уже этой проблемой наобсуждался и выдохся - может и обидеться: я уже писала, мол, раньше, вот и иди почитай нас ранних, а повторяться влом.
IP
Nikodim
Участник
програмист 1С. На работе ICQ, дома LICQ.
licq:4381
Все что сказанно выше правильно. наша врач Десятова всегда смотрит на ребенка и никогда е направляла на прививку если ребенок к ней не готов. нам не сделали некот. прививок потому что ребенку в тот момент это могло повредить. я не иду на поводу у врачей только потому что им виднее, но и не считаю себя умнее.
по поводу укладывания спать в 9 часов. у нас это не получается по той же причине все не спят, но ребенок хорошо себя чувствует если ложиться в 9 и не хорошо когда пойже. мы стараемся в период с 8 до 9 сделать обстановку чтобы ребенок лег спать.т.е. все в это время готовяться ко сну. кажеться есть результаты.
по поводу индивидуального режима питания -это имеет право на жизнь если это действительно нужно ребенку, но как правило я наблюдаю картину когда у ребенка не сформирован график питания из-за родителей которые сами питаются кое как и черте чем. со своим ребенком я придерживалась мнения что у нее собственный режим питания пока она не пошла в дет сад и не стала поправляться(насильное кормление исключается т.к. ее при этом сразу рвет) сейчас стараюсь придерживаться режима питания дет сада хотя этот режим нам неудобен.но результат на лицо.
Ребенок, который сидит дома, а лучше — спит, а еще лучше — спит всегда и не шевелится, он удобен взрослым. Только он растет плохо. у меня был такой ребенок вернее плаксивый но никуда не лезящий и я рада когда вижу как мой ребенок целый день бегает, постоянно что-то говорит и вечно что-то придумывает. дети должны быть жизнерадостны.
IP
Silvery
Участник
licq:5276
А меня вот волнует такой вопрос,как подготовить ребенка психологически к уколу.Племяшка(3 года) страшно всего боится,всегда плачет перед кабинетом и внутри конечно,но мне кажется больше из-за страха а не из-за боли. Как вы своих уговариваете? жалко же ее
IP
Virtualiy
Участник
/
Сообщение изменено Virtualiy от 2006-04-24 15:15:03
IP
ELA
Участник
Похоже на то, что бельгийцы начали испытывать новую вакцину на российских детях:
..."Кузбасс" от 23 августа пишет, что в рамках международных клинических исследовании 98 новокузнецких малышей смогут бесплатно получить новейшие бельгийские вакцины от ветряной оспы. "В июне Новокузнецк был включен в список городов России, в которых пройдут исследования. Заниматься этим будут специалисты кафедры педиатрии ГИДУВа на базе детской больницы № 4. Подобные исследования проводятся в 15 странах мира и в некоторых российских городах. Главный детский аллерголог и пульмонолог Новокузнецка Татьяна Голосова, подчеркивает, что это не испытание на детях, а исследование, которое поможет врачам оценить наибольшую эффективность "работы" вакцин. Вакцина "Варилрикс" формирует иммунитет против ветряной оспы, Приорикстетра" - сразу против четырех заболеваний: кори, эпидемиологического паротита, краснухи и ветряной оспы. Напомним, что сейчас в России дети получают прививки против этих заболеваний по отдельности. Участие в исследованиях добровольное. Это касается малышей, которые не болели этими заболеваниями ранее и не были привиты ни к одному из них, и которым с 1 сентября по 1 ноября исполнится от 12 до 23 месяцев. Все участники программы в течение 10 лет будут проходить ежегодный медицинский осмотр, особенно тщательный в ближайшие два года".
IP
EXPLOSIVE GIRL
Участник
По-моему,такими заболеваниями,как ветрянка и краснуха лучше переболеть,конечно,оптимальный вариант переболеть в возрасте от 1-15 лет,до того и после переносится значительно хуже
IP
Маркуша
Участник
To ELA
прально, зачем таблетки.
будем жить как в старину-без таблеток, без лекарств.
и пусть гибнет треть детей-зато остальные могут стать с иммунитетом.
будем отсеивать слабых- и гордо , правда неуклонно уменьшаясь в количестве, идти в будущее.
IP
Mariya
Участник
licq:5693
To Маркуша
Ага, естественный отбор, так сказать
IP
Лизочек
Участник
никогда я не был на Босфоре
licq:6333
To Mariya
To Маркуша
а вы в курсе, что в программах прививок закладывается определённый процент смертей, уродств и т.д
цитата:
естественный отбор, так сказать
IP
Fluffy
Участник
licq:1938
To Лизочек каждая болезнь "предполагает"
цитата:
определённый процент смертей, уродств и т.д

вакцинация - меньшее зло, тем более сейчас никто не заставляет вакцинировать: не хотите - болейте, только отдельно от остальных. Я против поголовных прививаний всех ото всего. Но от "основных" довольно серьезных болезней - КДС, корь-паратит - считаю привить надо.
У меня сейчас ребенок болен (2 недели темпратура 39) - неделю вообще никаких других проявлений не было - врач ставил "грипп", потом началась ангина - врачи "объясняют температуру" - гноем в горле, вроде бы горло промоется - и температура прекратится....... а я не очень верю, т.к. температура поднимается к вечеру, а весь день вроде и воспаления нет. Диагноз предположительный. Дочке плохо - мне ее жалко - иммунитет выработается, так лучше б он выработался после прививки...
IP
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
To Fluffy
См. личное
IP
кар-кар
Участник
жизнь-это длинная очередь за смертью
To Fluffy
цитата:
вроде бы горло промоется - и температура прекратится....... а я не очень верю,

а у нас так и получилось - сначала стоматит, потом и ангину вылечили..и температура прошла...брызгали гексоралом и пили травки
IP
ELA
Участник
To Маркуша
Луи Броуэр
Фармацевтическая и продовольственная мафия.
Издание, Quebec,Canada
Louise Courteau editrice inc. 1999.
279стр.
http://www.goodhealth.ru/?do=articles&id=21


IP
Fluffy
Участник
licq:1938
To Pani Tusia
To кар-кар мы вроде бы вылечились 10-го пойдем в школу. Вирус какой-то щас ходит противный: куча знакомых пострадала - температура, ангина, заложенный нос....
To кар-кар а вам диагноз "стоматит" врач ставил? или у вы сами знаете что это за "зверь" и как с ним бороться?

IP
kriut
Участник
Хорошую ссылку привёл автор темы "Дети ИНДИГО" (раздел КиН) участник CRASH-89, которая для этой темы будет выглядеть: Аутизм и прививки. Постоянно действующее преступление.
Вот некоторые выдержки:
- аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад, именно тогда в детских
вакцинах начали использовать тимеросал (ртутное соединение, используемое в
качестве консерванта);
- существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязь между вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране,
отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей;
- уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет - это тот возраст, когда отравление тяжелыми металлами может привести к развитию аутизма; позднее это просто будут уже другие проблемы, но они все равно будут;
- существует уже довольно большой процент успешно вылеченных (до 90%)
аутистов с помощью специальной терапии, позволяющей очистить организм от
тяжелых металлов (у аутистов всегда находят высокое содержание ртути в
организме). Успех терапии тем выше, чем раньше начато это лечение;
- все эти исследования и вся эта информация об опасности вакцин, не доходит
до нас только потому, что фармацевтические компании прилагают громадные
усилия к этому. Они зарабатывают деньги на вакцинах с тимеросалом.

Конечно, может быть не во всех случаях (в США 1 случай на 160 детей, а в некоторых штатах 1 случай на 130 детей) вакцинирование является основной причиной аутизма. Но статистика неумалима...
IP
Q
Участник
To kriut Вы знаете, этот бред очень тяжело переносить... Может, не стоит здесь? Ведь есть же http://web/forum?action=post&fid=15&tid=68279 Вам мало?
IP
Лизочек
Участник
никогда я не был на Босфоре
licq:6333
To Q
а мне кажется, что всё сказанноеkriut
вполне по теме
IP
ELA
Участник
To Q
С ртутью в медицине уже весь, мир кроме Африки и России, давно разобрался:

Проф. д-р Бойд Э. Хейли
Токсичность ртути:
генетическая предрасположенность и синергические эффекты

"...Удаление ртути из практики стоматологии и медицины – важнейшее условие сохранения здоровья человека."


IP
Q
Участник
To ELA Кто-то сомневался в токсичности ртути? Но вот "лапшу" на ушах почему-то не люблю!
IP
Лизочек
Участник
никогда я не был на Босфоре
licq:6333
To Q
А где лапша-то
IP
Q
Участник
To Лизочек
цитата:
- аутизма не существовало вообще всего 60 лет назад...
- существует множество исследований, показывающих четкую взаимосвязьмежду вакцинами, содержащими тимеросал, и уровнем аутизма в данной стране,
отдельно взятом штате или просто в выбранной группе людей;
- уровень аутизма падает в десятки раз в течении нескольких лет в тех странах, которые перестают использовать вакцины с тимеросалом хотя бы для детей до 3-х лет...
- существует уже довольно большой процент успешно вылеченных (до 90%)
аутистов с помощью специальной терапии, позволяющей очистить организм от
тяжелых металлов
(у аутистов всегда находят высокое содержание ртути в
организме)...
Конечно, может быть не во всех случаях (в США 1 случай на 160 детей, а в некоторых штатах 1 случай на 130 детей) вакцинирование является основной причиной аутизма. Но статистика неумалима...(!!!!!!!!!!)
IP
Лизочек
Участник
никогда я не был на Босфоре
licq:6333
IP
akr
Участник
To Q
А в чем по-вашему заключается лапша? В том, что от прививок быват осложнения?
Вот вам история из моей жизни. В семь лет мне в школе сделали манту. На ее месте образовалась шишка, а через 2 дня меня положили в больницу со сложным заболеванием, последсвия которого мне аукаются и сейчас, 20 лет спустя. На мамин закономерный вопрос врачам не манту ли спровоцировала этот кошмар, они в один голос кричали: да вы что!!! от прививок осложнений не бывает!!! а манту вообще не прививка, а проба!!! Недавно в мои руки попала книга "Справочник практикующего врача", она именно для врачей написана. Я нашла там свой тогдашний диагноз и в первых сторчка прочитала, что это заболевание может быть спровоцировано реакцией манту.
Вопрос: где была лапша?!
IP
Q
Участник
To akr Про лапшу я жирненьким выделила. Неужели не бросается в глаза?
IP
akr
Участник
To Q
Честно говоря, когда писала свой пост, вашего с жиреньким еще не было.
Просто почему-то когда говорят об осложнениях от прививок, большинство отказываются их признавать. Я в проблеме аутизма не разбираюсь, но готова признать, что вакцины со ртутью могут вызвать тяжелые осложнения, так что все вышеприведенное для меня как обывателя вполне правдоподобно. А у вас есть другие источники, более заслуживающие доверия?
IP
kriut
Участник
To Q
цитата:
Вы знаете, этот бред очень тяжело переносить...

Вы не поверите, но знать не знаю, ведать не ведаю, что у Вас легко переноситься, а что тяжело. Видимо, Архив Рассылки (Выпуск № 15) "Аутизм и прививки" непошёл...
цитата:
Может, не стоит здесь?

А больше нет таких тем про вакцинацию, уважаемый-ая...
Как вы перенесёте эти ссылки (многие может быть Вам уже известны?):
Доклад Комитету по безопасности вакцинации Института медицины США 9 февраля 2004 г., где приведён обзор информации по связи между мертиолятом и аутизмом. Там много разных графиков и таблиц, которые показывают вполне чётко и взаимосвязь и . Там же ссылки на материалы:
Д-р М. Сиркус "Ртуть, вакцины и медицина"
Д-р Р. Блейлок "Правда о прививках: занавес приподнят"
Д-р Р. Блейлок "Ложь, наглая ложь и статистика о ртути"
Ртуть, не идущая из головы

Или на страничке Прививки и болезни:
Свидетельство Рафаэллы Моро-Горвин и Майкла Горвина
Детские прививки и ювенильный диабет (диабет 1-го типа)
Свидетельство д-ра Дж. Бартелоу Классена
Аутизм и нарушения концентрации внимания у привитых детей
Рост заболеваемости аутизмом: необходимо исследование связи с прививками
Аутизм
Свидетельство проф. Виджендры Сингха
Аутизм, вакцины и иммунный ответ
Аутизм - 2001: скрытая эпидемия
Финский парадокс
Японское исследование и связь вакцины MMR с аутизмом
Аутоиммунный риск вакцины против гепатита В
Рассеянный склероз и вакцинация против гепатита B.


IP
Q
Участник
To akr Источники - про прививки? про Манту (это, действительно, не прививка, но неприятности от нее бывают...)? Или про аутизм?
Ну, про Манту если, то, например, http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=1103 , с прививками вообще - хуже, но, в общем, на том же сайте можно посмотреть... Про аутизм - я бы в этой теме не стала, это, все-таки, к специалистам, причем не просто к психиатрам, а к специалистам именно по аутизму! Совсем не для обсуждения в форуме... Из классики можно почитать Бруно Беттельгейма ("Пустая крепость"), но - очень старая!, и у нас издавалась в очень! плохом переводе. А все остальное, боюсь, сугубо специальная литература...
IP
kriut
Участник
To Q
Вдруг у кого интернета сейчас нет, приведу утверждения из доклада по первой ссылке:
Утверждение I
Агентство по развитию Калифорнии (Department of Developmental Services) сообщает, что с 1980-х гг. в Калифорнии разительно выросло число детей с диагнозом "аутизм". Аутизм, когда-то бывший редким заболеванием, обогнал по частоте детский рак, диабет и синдром Дауна. С 1987 г. по декабрь 2002 г. число больных аутизмом выросло на 634%. При исследовании потенциальных искажений или ошибок, которые могли бы повлиять на увеличение регистрируемой частоты аутизма в штате Калифорния было отмечено, что миграция, изменение диагностических критериев, разница в точности постановки диагноза лишь ограниченно влияли на рост заболеваемости аутизмом.

Утверждение II:
Бернар и др. сравнивали схожие биологические отклонения, часто выявляемые при аутизме, и соответствующие патологии, возникающие при отравлении ртутью. Было обнаружено явное сходство между аутизмом и отравлением ртутью в происходящих изменениях в биохимии организма, иммунной системе, структуре центральной нервной системы, нейрохимии и нейрофизиологии.
Гейеры оценили мгновенный объем ртути, получаемой детьми в составе вакцин, содержащих мертиолят, в соответствии с типовым календарем детских прививок. Определено, что в некоторых случаях дети получили дозу ртути, более чем в 100 раз превышающую установленную ПДК (Federal Safety Guidelines) для пищевого поступления метилртути.

Утверждение III:
Варкани и Хуббард пишут: "У некоторых детей в нашей серии исследований и в нескольких недавно сообщенных случаях в дополнение к отравлению ртутью перед началом акродинии проводились различные прививки. Это может быть чистым совпадением или же вакцинация может играть роль дополнительного фактора. Стоит отметить, что многие вакцины и сыворотки содержат небольшие количества ртути, вводимые вместе с биологическим материалом".
Мукаи провел ауторадиографическое исследование для оценки распределении этилртути-S-цистеина (EMC) в клетках центральной нервной системы. Мышам внутрибрюшинно вводился EMC, помеченный тритиумом, в концентрации 0.3 мг/0.5мл физраствора в день. Степень и распределение клеточных повреждений были очень предсказуемы, постоянно определялся селективный некроз мелких гранулярных нейронов кониокортекса и неостриатума. Ауторадиографическое исследование дает основания предполагать, что астроглиальные клетки участвуют в транспортировке ртутно-белкового комплекса в нейроны.

Утверждение IV:
Болл и др. из FDA сообщали: "Так как действие более высоких доз мертиолята приводит к отравлению, сравнимому по результатам с теми, которые наблюдаются после действия высоких доз метил-ртути, и в связи с химической сходностью этих двух соединений, резонно считать, что токсичность низких доз метилртути и этилртути одинакова".
Международный комитет (в т.ч. Берлин, Кларксон и Магос) пришел к заключению, что метил- и этилртуть выводятся очень медленно, особенно у человека и приматов, и, следовательно, существует значительный риск накопления ртути. Было установлено, что женщинам детородного возраста необходимо избегать профессий, связанных с риском воздействия соединений метил- и этилртути. Авторы заключают, что для ртути в виде солей метил- и этилртути предельно допустимая концентрация в цельной крови не должна превышать 10 микрограмм ртути на 100 мл – в пересчете на чистую ртуть.

Утверждение Va:
Geier & Geier. Сравнение вакцин DTaP (бесклеточная вакцина против коклюша, дифтерии и столбняка), содержащих и не содержащих мертиолят
Тип реакции Относительный риск Атрибутируемый риск Ассоциированность (%) Статистическая значимость
Умственная отсталость 6.1 5.1 86 p < 0.002
Аутизм 6.0 5.0 86 p < 0.05
Нарушения речи 2.2 1.2 69 p < 0.05

Утверждение VIII:
Уэсфол и др. установили, что в метаболизме мертиолята или продуктов его декомпозиции (органортутных алкил-соединений) участвует система глутатиона.
Авторы обнаружили, что некоторые генотипы связаны с полиморфизмами глутатионовой системы. В результате некоторые индивидуумы более чувствительны к мертиоляту, чем остальные.

Утверждение X:
Уэли и др. (Университет Джона Хопкинса, Министерство сельского хозяйства США):
"Недавний анализ VAERS (базы данных об осложнениях после прививок) показал значительную корреляцию между аутизмом и использованием мертиолятсодержащих вакцин DTaP по сравнению с аналогичными вакцинами без мертиолята. Обнаружение проводящего пути PI3-киназы/MAP-киназы/метионинсинтетазы и его сильного угнетения содержащимся в вакцинах мертиолятом даёт возможное объяснение того, как рост используемых вакцин может приводить к росту заболеваемости аутизмом. Другим проявлением связанной с вакцинами токсичности для нейроразвития может быть рост частоты СДВГ*, так как рецептор допамина D4 связан с СДВГ, а его способность метилировать фосфолипиды зависит от метионинсинтетазы".
* СДВГ – Синдром дефицита внимания с гиперактивностью

Утверждение XIII:
Томограммы процессов метаболизации и перфузии у детей с аутистическими расстройствами (ASD) показывают повреждения
в тех же зонах, которые повреждаются при отравлении ртутью,
в тех зонах, где защита мозга от действия ртути минимальны (т.е. где вырабатываются минимальные уровни глутатиона),
в зонах, где доказано наличие рецепторов к тестостерону и в результате тестостерон накапливается в значительных концентрациях (показано, что тестостерон усиливает нейротоксичность мертиолята, а эстроген снижает её).
Наблюдаемые на снимках поражения согласуются с тем, что наблюдается в культурах нервной ткани после введения сверхмалых доз ртути (т.е функциональные отклонения нейронов - в противоположность полному разрушению структуры нейронов).

Утверждение IV:
Кравченко, Дзагуров, Червонская:
"Итак, мертиолят, обычно используемый в качестве консерванта, не только непосредственно оказывает токсическое воздействие, но и способен изменять свойства клеток. Этот факт означает, что использование мертиолята для консервации медицинских иммунобиологических препаратов, особенно предназначенных для детей – недопустимо".

Заключение
Таким образом, если у определенного сегмента популяции снижена способность выводить из организма ртуть (как это было показано для нескольких различных генотипов), вряд ли можно сомневаться, что объемы ртути, вводившиеся детям в ходе вакцинации согласно типовому календарю, привели к развитию нейродегенеративных заболеваний у значительного числа детей.
Это особенно верно в случае резкого изменения вводимого объема ртути, как это произошло в США, где объем ртути, попадающей к детям в ходе вакцинации более чем удвоился (т.е. с 75 микрограмм ртути от трех прививок DTwP (аналог АКДС – прим. перев.) вырос как минимум до 187,5 микрограмм от трех прививок DTwP, трех прививок Hib и трех прививок от гепатита B). Генетический пул популяции содержит много уязвимых индивидуумов, которые в предыдущих условиях были бы нормальны, но в новой ситуации не могут справиться с отравлением.
IP
akr
Участник
To Q
Спасибо за ссылку. Только для меня это статья по степени достоверности не отличается от данных To kriutа. И про осложнения от манту я там не нашла, правда просмотрела по диагонали.
Зато нашла одно из противопоказаний: аллергические состояния. А нам при атопическом дерматите участковая отвода не давала. Я сама писала отказ.
IP
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
To akr
цитата:
а манту вообще не прививка, а проба!!! Недавно в мои руки попала книга "Справочник практикующего врача", она именно для врачей написана. Я нашла там свой тогдашний диагноз и в первых сторчка прочитала, что это заболевание может быть спровоцировано реакцией манту.

Реакция Манту действительно не прививка.
Если вам не трудно, не могли бы вы свой тогдашний диагноз прислать мне в личные?
IP
akr
Участник
To Pani Tusia
я и не спорю, что это прививка. в личные написала. а как вы прокомментируете действия нашего участкового по отношению к ребенку? Или это не положено делать в форуме?
IP
Q
Участник
To akr я тоже часто сама писала отказы, хотя обычно достаточно было напомнить врачу, что, мол, нам бы справочку в сад или в школу... проблем никогда не было... А что касается достоверности, то достоверность, действительно, не сильно отличается, только нюансами; вот Климарева честно пишет, что Несмотря на давний срок применения туберкулина с диагностической целью, сущность и механизм его действия остается спорным. До конца до сих пор неизвестен в точности механизм взаимодействия туберкулина с иммунной системой, а авторы, цитируемые kriutом, всегда все знают. Это так подозрительно, ей богу! Вот на сайте http://www.autismwebsite.ru/ тоже много чего прочитать можно (кстати, там есть и цитируемые kriutом тексты), но хоть складывается общее впечатление, что все эти "знания" - более или менее удачные гипотезы, которые, к тому же, друг другу противоречат... И вот я, например, никак не могу понять, как болезни, вызываемые интоксикацией, могут лечиться психоанализом (см. "Пустую крепость")... Но я, конечно, знаю, что галлюцинации бывают не только при шизофрении, но и при нюхании некоторых веществ, при высокой температуре, но только последние полностью устранить можно (ну, если вовремя), а вот при шизофрении - увы! - только подавить! Я думаю, что большинство приводимых kriutом статей - в лучшем случае! - артефакты...
IP
akr
Участник
To Q
цитата:
я тоже часто сама писала отказы, хотя обычно достаточно было напомнить врачу, что, мол, нам бы справочку в сад или в школу... проблем никогда не было...

Хорошо вам, что не было проблем с отказами. а мы начиная с роддома являемся нежелательными персонами. А вы отказы писали, а потом все-таки делали привики в более подходящее время? Или вам без прививок удалось попасть в садик и школу? Нам в садике сказали, чтобы манту обязательно была, а я ее боюсь как огня...
IP
Q
Участник
To akr Дочь пошла в сад в 3 с небольшим года, и перед этим ей начали делать прививки против полиомиелита и АДС(м). Ну, БЦЖ в роддоме всем делают... Против кори - в 6 лет, дальше в деталях - не помню, но когда один раз без моего ведома в школе сделали Манту, больше такого желания у них ни разу не возникло!
Сообщение изменено Q от 2006-05-17 01:33:36
IP
Q
Участник
To akr А насчет
цитата:
без прививок удалось
, так я считаю, что прививки делать надо, только не все и осторожно. Делать прививки небезопасно, но без них, в большинстве случаев, более опасно... А реакция Манту куда лучше, нежели флюорография...
IP
Fluffy
Участник
licq:1938
To Q
цитата:
А реакция Манту куда лучше, нежели флюорография...
Для меня наоборот - флюорография лучше. В свое время мне в свеженькую "пуговичку" воткнули кактус - можно себе представить какая была реакция. После этого мой организм с Манту не дружит - Перке показывала более объективно, но сейчас ее не делают.
IP
ELA
Участник
Только что в Украине имели место неприятности после простановки Манту (детей госпитализировали классами), в результате -
...В Харьковской области медикам запретили делать прививки детям без согласия родителей.
Как сообщили в пресс-службе Харьковской облгосадминистрации, областное управление здравоохранения телефонограммой предупредило всех главных врачей центральных районных больниц и городских больниц "о запрете проведения любых прививок или манипуляций детям без разрешения родителей".
Такие действия, пояснили в управлении, обусловлены предварительными выводами комиссии Министерства здравоохранения о причинах неадекватных реакций у детей на пробу Манту в нескольких областях Украины, а также "желанием напомнить родителям, педагогическим и медицинским работникам о том, что для любого медицинского обследования ребенка должно быть разрешение родителей".
Кроме того, как сообщили в пресс-службе, ввиду того, что часть прививок делается в учебных заведениях, главное управление образования и науки облгосадминистрации предупредило педагогических работников об их персональной ответственности за состояние здоровья детей и "возможные неадекватные реакции в случае проведения профилактических прививок и проб Манту без письменного разрешения родителей ребенка". 17 апреля 2006 19:28 Подробности
По материалам: Интерфакс-Украина


IP
Q
Участник
To ELA
цитата:
детей госпитализировали классами
- тот же был бы эффект, если бы родители письменно согласились, - а чего бы им просто так от Манту отказываться? - но ведь родители соглашаются на пробы, вакцинацию и т.д., предполагая, что все препараты качественные... Здесь-то явно случай из ряда вон, и здесь даже если бы было письменное согласие родителей, отвечать пришлось бы тому, кто создал сие чудо, или слева закупил... - я уж не знаю, в каком месте у них криминал случился...
IP
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
To akr
цитата:
в личные написала. а как вы прокомментируете действия нашего участкового по отношению к ребенку?

Что тут скажешь? Явление распространенное. От родителей проще отмахнуться, чем от проверяльщиков типа "почему на вашем участке так мало привитых? почему портите нам статистику?". Вот и рассуждают врачи (некоторые): "А может обойдется, а если и нет, то может и не докажут, что виновата прививка?"

Личное почему-то не получила, попробуйте еще.
Сообщение изменено Pani Tusia от 2006-05-17 13:56:07
IP
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
цитата:
А реакция Манту куда лучше, нежели флюорография...

Это просто разные вещи.
Детям флюорографию с профилактической целью не делают.
Делают обычные снимки, если есть показания.

To Q
цитата:
Здесь-то явно случай из ряда вон, и здесь даже если бы было письменное согласие родителей, отвечать пришлось бы тому, кто создал сие чудо, или слева закупил... - я уж не знаю, в каком месте у них криминал случился...

Согласна. Вместо того, чтобы искать тех, по чьей вине детям ввели недоброкачественный\просроченный препарат (другого объяснения тому, что госпитализировали классами, быть не может), пытаются в будущем переложить ответственность за подобное на плечи родителей.
IP
akr
Участник
To Pani Tusia
Попробовала послать вам еще раз, но вы опять в оффлайне, не знаю, дойдет ли
IP
Лизочек
Участник
никогда я не был на Босфоре
licq:6333
To Pani Tusia
цитата:
А может обойдется, а если и нет, то может и не докажут, что виновата прививка?"

именно, что не докажут, тк кому из врачей это надо?
как увильнуть всегда найдут, статистику портить не хотят, им за это деньги платят, хотя кого-то и припугнуть достаточно.
Хотя процент честных врачей не исключаю.
IP
ELA
Участник
Оказывается в 2005-2006 годах правительству были направлены письма от родителей и врачей, последнее адресовано Президенту, тк Зурабов молчит...В интернете обещали опубликовать ответ Президента, когда тот будет получен.
Само письмо:
ОБРАЩЕНИЕ РОДИТЕЛЕЙ И ВРАЧЕЙ
К ПРЕЗИДЕНТУ РОССИИ ГОСПОДИНУ ПУТИНУ В.В.

Копия: Министру здравоохранения РФ Зурабову М.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
«100-процентная вакцинация...», объявленная недавно господином М. Фрадковым, кроме вреда, ничего хорошего не привнесёт в здоровье детей России, как и не обеспечит «санитарно-эпидемиологического благополучия населения». Такое заявление – продолжение дезинформации руководства страны и граждан России. Видимо, кто-то заинтересован в подобном «оздоровлении нации» и 100-процентной фальсификации «исключительной пользы вакцин в спасении человечества»... На самом деле пропагандируются лживые представления о предназначении вакцин. И направлено это в основном на процветание зарубежных фирм в нашей стране, а вовсе не на сохранение здоровья детей России. Вакцины всегда считались «НЕИЗБЕЖНО НЕБЕЗОПАСНЫМИ»...
РОССИИ нужны НЕ БЕЗДОННЫЕ РЕКИ ВАКЦИН!!!
России жизненно (!!!) необходимы ИММУНОДИАГНОСТИЧЕСКИЕ СЛУЖБЫ, чтобы знать (!!!) ФАКТИЧЕСКУЮ ЗАЩИЩЁННОСТЬ ГРАЖДАН от инфекционных болезней.
ПРИВИТЬ – НЕ ЗНАЧИТ – ЗАЩИТИТЬ! Необходим ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ – ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ, как при любом другом медицинском вмешательстве.
Нельзя определить визуально – осмотром, как функционирует иммунная система после ИММУНОпрофилактики. Это – обследование ребёнка, лабораторная ДИАГНОСТИКА.
Российским специалистам очень стыдно за то, как нас учат (!) американцы – ЧТО ТАКОЕ ГРАМОТНОЕ ПРОВЕДЕНИЕ ПРИВИВОК (приложение 1), учат французы (приложение 2). В России есть свои специалисты, заинтересованные в проведении качественной вакцинации (приложение 3).
Необходимо, наконец, приступить не к «поголовной» вакцинации («поголовье» – в ветеринарии, в иммунологии для человека отсутствует такой термин), а к вакцинации по заветам Эд. Дженнера – основоположника вакцинации (1796 г.) и по современной иммунологической науке, которая будто бы у нас внедрена в практику. Один большой советский начальник от эпидемиологии пишет: «Постоянно проводятся исследования по изучению иммунной структуры населения в отношении дифтерии, столбняка, кори, паротита и др... основное внимание уделяется иммунологическому контролю привитости и защищённости на территориях с разным уровнем заболеваемости инфекционными болезнями...» (В.И. Покровский, Президент РАМН, 1986, 1987). «Разный уровень заболеваемости» должен предусматривать и разный процент охвата вакцинами, чтобы меньше тратить государственных средств и сохранять здоровье детей БЕЗ ИСКУССТВЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА. Следовательно, уже не «100-процентно»...
Другой «главный» вещует: «Программа иммунопрофилактики создана для изучения индивидуального иммунитета и коррекции его в зависимости от полученных результатов...» (Г. Онищенко, 1990). Но «изучить иммунитет» невозможно путём осмотра, что практикуется у нас при проведении прививок. Поэтому и одна, и другая публикации – преступная, безответственная ЛОЖЬ!

Деньги от государства получены и затрачены на эти проблемы, а ИНДИВИДУАЛЬНОГО ИММУНИТЕТА у детей России как не было, так и нет. Всё тратится на закупку НЕНУЖНОЙ бездны импортных вакцин! Вот бы где поработать Счётной палате, и с привлечением независимых специалистов-экспертов...
Что имеем на практике? К сожалению, отечественные службы, могущие определять СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ПРОТИВОИНФЕКЦИОННЫИ ИММУНИТЕТ (приложение 3) – единицы и всего лишь в крупных городах России. Вот их и надо 100-процентно расширять, преумножать, ФИНАНСИРОВАТЬ, оснащая современными технологиями (отстали от международной практики лет на 50!). Вот тогда сказка про «изучение индивидуального иммунитета» РОССИЙСКИХ ДЕТЕЙ станет былью. Заявленный «100-процентный охват вакцинацией» приведёт к ещё большему числу гипериммунизированных детей и... количеству ложных сертификатов о будто бы сделанных прививках. Чем дальше, тем находчивее становятся ДУМАЮЩИЕ ВРАЧИ и РОДИТЕЛИ XXI века, не желающие из-за глупости чиновников и ярых вакцинаторов «сажать на иглу» своих детей – БЕЗ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ДИАГНОЗА: «да» – прививка состоялась и защита в такой-то степени; «нет» – прививка не состоялась и защита отсутствует (приложение 1-3).
С прививкой против оспы было несколько проще, поскольку ОТВЕТ – ДИАГНОСТИКА была буквально «налицо» – на руке, на лице, между пальчиками (разные страны по-разному наносили осповакцину). Кроме того, о победе над оспой «только с помощью вакцинации» до жителей нашего государства донесена далеко не вся правда, поскольку победа одержана не столько благодаря вакцине, сколько КОМПЛЕКСУ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ мероприятий – по этому поводу существует обширная документация (например, приложение 4).

ИММУНОДИАГНОСТИКА является реальной помощью в борьбе с инфекционными болезнями. Система «поголовья» – борьба не с возбудителями инфекционных болезней, А БОРЬБА С ПРИРОДОЙ ЧЕЛОВЕКА, поскольку вакцины – не антибиотики и не действуют на сами бактерии, вакцины перестраивают, иммуномодулируют природные защитные силы организма.
ОБЩЕИЗВЕСТНО: ЛЮБАЯ ВАКЦИНА – ЧУЖЕРОДНЫЙ БЕЛОК, а потому «НЕИЗБЕЖНО НЕБЕЗОПАСНА». Если небезопасна одна вакцина, то какую же опасность здоровью ребёнка принесут 10-15 вакцин? Таким количеством этих лекарственных средств принуждают проводить «профилактику здоровья», но ещё и «одновременно разными шприцами в разные участки тела ребенка»...?! Неужели наше общество настолько деградировало (в частности, врачи в этой области), что не видит явные элементы садизма в подобной манере оказания «медицинской помощи»?!
КАЖДАЯ ВАКЦИНА ЗАСТАВЛЯЕТ РАБОТАТЬ ИММУННУЮ СИСТЕМУ СВЕРХ НОРМЫ.
«НОРМА» же, данная природой, у каждого ребенка ИНДИВИДУАЛЬНА (приложение5), поэтому не могут ни пять, ни пятьдесят, ни пятьсот детей реагировать одинаково хорошо или одинаково плохо ПО ПРИКАЗУ МИНЗДРАВА на одну и ту же вакцину. Не могут! – Каждый человек индивидуальность, но наш Минздрав, видимо, об этом не знает... К тому же ОСЛОЖНЕНИЯ ПОСЛЕ ВАКЦИНАЦИИ, например, на нервную систему или почки и пр. могут проявляться не через минуту или сутки, а в течение года-трёх-пяти лет или в пубертатном периоде (время полового созревания) – (приложение 6). Разве в России нет детей с такими заболеваниями или их – «единицы», как пытаются нас убедить в этом вакцинаторы?! А ведь за каждым таким осложнением – искалеченные дети!

«Новая» идея Фрадкова и его помощников – возвращение к началу века, к декрету Ленина от 1919 г. «о поголовной вакцинации против оспы». К тем годам, когда разумные ведущие государства мира давным-давно отказались от использования осповакцины, ибо «число осложнений на неё преобладало перед возможностью заражения самой оспой»... Они вакцинировали только лиц, которые ехали работать или служить в армию в районы Африки, эндемичные по оспе... В нашей стране официально оспу победили к 1936 г., но продолжали проводить дебилизацию детей до 1980 г. (год провозглашения... победы) – дебилизацию за счёт многочисленных осложнений на центральную нервную систему. Уже в семидесятые годы было известно, что «самое большое число осложнений и смерти детей отмечается на осповакцину и АКДС – ассоциированную коклюшно-дифтерийно-столбнячную...». АКДС осталась прежней в своей основе, изменения незначительные, но и от так называемой «новой» многие страны отказались – ИЗ-ЗА ОСЛОЖНЕНИЙ на ЦНС...

Принуждение в оказании этой «профилактической помощи» продолжается, несмотря на закон «ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ», во многом подготовленный по принципу законов других стран, предусматривающих добровольность и отказ от прививок. Вакцинаторы нашей страны цинично демонстрируют постулат: «НАСИЛИЕ – СЛЕДСТВИЕ ТУПОГО НЕВЕЖЕСТВА». При этом идеи Эд. Дженнера о предназначении вакцин полностью извратили. Да и читал ли кто его в подлиннике?: «не вакцинировать детей первых недель жизни, не прививать ослабленных детей, относиться к уколу как и к любой другой важной хирургической операции, прослеживать вакцинированного... если в населённом пункте намечается угроза вспышки или эпидемии холеры или других инфекционных болезней, то осповакцинация не разрешается... прививать исключительно здоровых детей и взрослых и только контактных лиц...», т.е. бывшими в контакте с больным оспой. Заветам Дженнера во многом следовали и наши российские доктора, уходившие из жизни постепенно в течение 60-70-х XX века: Л. Бразоль, Н. Гундобин, С.Д. Носов, А.Д. Адо, П.Ф. Здродовский и многие-многие другие, настаивавшие на том, «чтобы массовая вакцинация была серьёзно обоснована...».

А как боролись отечественные педиатры-фтизиатры против прививок новорождённых БЦЖ – живой вакциной! Это же модифицированные, но живые (!) микобактерии туберкулёза. Они предрекали эпидемии туберкулёза при широком использовании БЦЖ...

Любое достижение человечества может служить не только благом, но и нести в себе зло и погибель. Все зависит от того, в какие руки оно попадает, какой мозг (но не «мозги»!) и разум им руководит. Советская вакцинация, как и антибиотикотерапия, при их неуёмном, неумеренном, неграмотном применении «всех подряд» – «поголовно» принесла много бед здоровью наших детей. Гениальные открытия Дженнера и Флеминга доведены до абсурда. Так, исходя из идей Дженнера, а также ОСНОВ НЕОНАТОЛОГИИ - микропедиатрии, КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВОПОКАЗАНА ВАКЦИНАЦИЯ НОВОРОЖДЁННЫХ. НЕОНАТОЛОГИЯ предусматривает НАБЛЮДЕНИЕ ЗА ФИЗИОЛОГИЧЕСКИМ РАЗВИТИЕМ РЕБЕНКА, за его адаптацией в первые 28 дней после рождения. Какое уж тут «наблюдение», скоренько-скоренько БЦЖ – вроде бы «против туберкулеза» (против какого?), но еще до того – теперь «спасаем» детей от гепатита В... и опять «всем подряд» генно-инженерный химико-биологический комплекс (там химические сорбенты и консерванты!) – и все это НОВОРОЖДЁННЫМ! Где ж им несчастным силы брать, чтобы остаться здоровенькими?! Очевидно наш Минздрав полагает, что детишки прямёхонько из роддома отправятся на... панель или попадут в руки «грязнух» - медиков: хирургов, офтальмологов, стоматологов и др.
И никто не хочет признавать: если бы человечество было одинаково восприимчиво к микробам: бактериям и вирусам, то мир давно бы вымер только от инфекционных болезней. Почему-то никто не хочет прислушаться к простым доводам о том, что восприимчивых к туберкулёзу ОДИН (!) на СТО - на сто от природы невосприимчивых, к полиомиелиту - ОДИН на ПЯТЬСОТ И ДАЖЕ БОЛЕЕ, к дифтерии - 15-20 человек на 100 - и такова ситуация среди всего человечества. НО фирмы побеждают разум! Логично было бы спросить, за что страдают соответственно 99-499-80 детишек – ОСНОВНОЕ БОЛЬШИНСТВО?

Почему «все подряд» должны переболевать «малыми болезнями» – вакцинами? Переболевать только потому, что санэпидслужба понятия не имеет, какой населённый пункт России «с таким-то уровнем заболеваемости инфекционными болезнями», хотя пишут, что это якобы при вакцинации учитывается... Из-за отсутствия работы санэпидслужбы, отсутствия их прогнозов по санэпиднадзору страдают все дети России! В своё время отечественный эпидемиолог Л.В. Громашевский писал: «...проще всего объявить эпидемию и победить её согласно приказу Минздрава...». Тенденция продолжается, и в XXI веке нас пугают спасением от эпидемий «только прививками»... А куда же уходят средства на использование армады неспецифических мер профилактики?! К тому же, например, дифтерия УЖЕ ПОЛВЕКА лечится антибиотиками! А наш Минздрав опять в неведении...

Но самая серьёзная глупость в том, что во всех «победах» над инфекционными болезнями будто бы с помощью вакцин, не учитывается БОЛЬШИНСТВО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, НЕВОСПРИИМЧИВОГО К ЭТИМ ИНФЕКЦИОННЫМ БОЛЕЗНЯМ, однако охваченного вакцинами, которые ему – ЭТОМУ ПРОЦЕНТУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА вовсе НЕ НУЖНЫ! Другими словами, непомерную славу вакцинам обеспечивает КОНСТИТУЦИОНАЛЬНО-ПРИРОДНАЯ ЗАЩИЩЁННОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! Поэтому нет ничего удивительного в том, что врачи Франции издают монографии под названием «ВАКЦИНАЦИЯ – МЕДИЦИНСКАЯ ОШИБКА ВЕКА» или называют Расширенную программу иммунизации (РПИ) ВОЗ – «дьявольским упорством ВОЗ»...

Так пишут врачи Франции, а их фирмы прижились в России. Зачем они России-то? Ведь наши вакцины провозглашались «лучшими в мире» теми же чиновниками, что теперь требуют от государства финансирования импортных вакцин?!! А все отечественные предприятия России, обеспечивавшие ранее весь Советский Союз и многие страны мира соцлагеря этими «лучшими», функционируют до сих пор. Оборудованием они никогда не блистали, их бы модернизировать на те деньги, которые тратятся ежегодно (!) на закупку зарубежных вакцин. Ох, есть над чем поработать нашему глубокоуважаемому С. Степашину!
Во Франции только за 2004 г. обратилось в суд 15 ТЫСЯЧ (!!!) родителей по поводу осложнений на прививки. У них – осложнения, и ... фирмы везут в Россию ТЕ ЖЕ ВАКЦИНЫ (если не хуже!), которые приводят к инвалидности детей Франции! ГДЕ ЛОГИКА?!

«У нас врачей наказывают за диагноз – поствакцинальное осложнение» – пишет «гарант» качества вакцин, контролёр ГНИИ стандартизации и контроля медицинских биологических препаратов им.Л.А.Тарасевича Н. Озерецковский. Тем не менее, в России суды начались не только в Москве (приложение 7) – особенно после появления закона «ОБ ИММУНОПРОФИЛАКТИКЕ ИНФЕКЦИОННЫХ БОЛЕЗНЕЙ» (1998г)...

К сожалению, законы по здравоохранению, как впрочем и любые другие законы, соблюдаются в России плохо. Но те, кто хочет знать, знают их, пользуясь статьями об «информированном, осознанном и добровольном согласии» при оказании любой медицинской помощи, в том числе -прививках.

Другой пример. В США в начале 80-х прошлого столетия две фирмы из трёх отказались производить АКДС и ее ослабленные модификации (АДС, АДС-М и пр.). Почему? Из-за тех же судебных издержек по осложнениям. У них ведь платят не по 40 тыс. рублей, а до 10 млн долларов...

Кто у нас отвечает за искалеченное здоровье ребёнка после прививки: врач, медсестра, ГНИИ стандартизации..., директор школы, принуждающий к вакцинации или Фрадков с Минздравом? Может Онищенко?!

Кому предъявлять судебные иски?!, если У НАС НИКТО НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ?!

И другое: где гарантии, что АКДС нам везут не ту самую, которая не находит реализации в своей Америке? Есть гарантии? НЕТ! Все фирмы кинулись «спасать» Россию! Но ОТ ЧЕГО И ЧЕМ – наши власти этим не интересуются. Мы своё-то не может отконтролировать, чтобы соответствовали международным требованиям GLP, GCP, GMP. ГНИИ стандартизации... «контролирует» безопасность В ЦЕНТРЕ МОСКВЫ (!), не располагая даже кондиционными экспериментальными животными! Кроме того, если правда что-то контролирует, то в центре Москвы находится ИНФЕКЦИОННЫЙ МАТЕРИАЛ, который должен использоваться в процессе работы, чтобы хотя бы доказать, что ЭТО – вакцина против коклюша, а вот ЭТА – против полиомиелита... Животных содержат в «нечеловеческих условиях», следовательно, отсутствует и стандартизация, и достоверность экспериментов... Но и это никого не интересует. Этот КОНТРОЛЬНЫЙ ОРГАН НЕ МОЖЕТ ГАРАНТИРОВАТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ ВАКЦИН ПРИ ЕГО МАТЕРИАЛЬНО-техническом оснащении!
Москву «залили» вакцинами, а санэпидслужба столицы пишет о «сохранении напряжённости... напряжённой ситуации по ряду инфекционных заболеваний, управляемых средствами специфической профилактики – вакцинами (туберкулёзу, коклюшу, паротиту, гепатитам и др.)» – из письма № 17-21/75 от 27.05.05 г, подписанного Н. Филатовым. Они очевидно не понимают, что пишут: если «управляемые вакцинами», а недостатка в них нет, то почему «напряжённая ситуация»? Странная аналогичная картина отмечается и в Новосибирске, и в Екатеринбурге и т.д...

Ещё пример. В роддомах практически НИКТО НЕ УСПЕВАЕТ отказаться от прививок, а врачи не дают никаких разъяснений, кроме одного: «не привьёте ребенка, он обязательно заболеет, может и умереть... вон сколько у нас туберкулёза...» Откуда туберкулёз, если все привиты?! Как правило, ни один из врачей не информирует о возможных поствакцинальных осложнениях как на БЦЖ, так на гепатитную вакцины (приложение 6), хотя «своих детей врачи не прививают» (располагаем документами, подтверждающими подобные факты).
ОДНО ИЗ ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ИММУНОЛОГИИ гласит: живая вакцина, скажем, БЦЖ, плюс восприимчивость ребёнка к туберкулёзу и плюс ослабленная иммунная система дают блестящий эффект – ЗАБОЛЕВАНИЕ ТУБЕРКУЛЁЗОМ! А уж когда и в какой форме – какому ребенку как «повезёт»... Слава Богу, восприимчивых от природы 1:100! Поэтому «Прививки в роддомах – прямая угроза здоровью детей, значительно увеличивающая процент «внезапной детской смертности»... вакцина не защищает детей от туберкулёза... при такой системе прививок мы разносим туберкулёз», – сколько лет писал об этом во все медицинские инстанции фтизиатр В.П. Сухановский! А сколько разных предложений исходило от акушеров-гинекологов: «вакцинация не принадлежит к перечню оказания акушерской помощи... вакцинации в роддоомах не должно быть... исключение – дети от гепатит-положительных матерей...». Да что наши просьбы и предложения, санэпидслужба потеряла очень важный ПРИКАЗ № 260 от ... 1960 г. следующего содержания: «... создать при детских поликлиниках сеть прививочных кабинетов, возглавляемых врачами-иммунологами, которые занимаются не теоретической иммунологией, а иммунопрофилактикой инфекций...». Прививочных кабинетов с помощью тех же зарубежных фирм - несть числа, но в них НИКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ИММУНОДИАГНОСТИКОЙ! К этому появилась довольно странная тенденция – «вакцинировать детей с нарушенным состоянием здоровья», мол, они заболевают раньше здоровых. Удивительная постановка вопроса. Вместо того, чтобы создавать условия, чтобы УЖЕ БОЛЬНЫЕ ДЕТИ не болели, их предлагают вакцинировать. Но если здоровые приобретают увечья, то по логике – слабым детям такое вмешательство должно быть категорически противопоказано!

О какой демографии может идти речь?!
Постоянными уколами мы не только калечим природные защитные силы детского организма, но ущемляем и постоянно травмируем психику детей, порой очень серьёзно нарушая её...
Вакцинация должна осуществляться по заветам Дженнера! Это тем более важно, что в РОССИИ НЕТ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ: «Начиная уже с 60-х XX века в России отмечалось постепенное ухудшение всех показателей, характеризующих здоровье нации... отмечается в том числе и отрицательный естественный прирост населения... увеличение процента детской смертности» (приложение 8). Но очевидно и это нашему Минздраву вновь... они считают, что всё началось... с реформ М. Зурабова... Между тем, более «дефектного здравоохранения» (выражение бывшего Министра здравоохранения Ю. Шевченко) нежели ИММУНОПРОФИЛАКТИКА, не существует. Это самое массовое и безнравственное вмешательство в природу человека. Вот уж истинно: «ХУДШЕЕ ЗЛО ТО, ЧТО ДОБРОМ ПРИКРЫВАЕТСЯ».
ВАКЦИНАЦИЯ БЕЗ ДИАГНОСТИКИ «ДО» и «ПОСЛЕ», БЕЗ ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ДИАГНОЗА –ПРОФАНАЦИЯ В БОРЬБЕ С ИНФЕКЦИОННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ!
Демографическая ситуация в России не будет улучшаться, если мы не прекратим лгать сами себе и прежде всего в самой тонкой сфере медицины – в «профилактике здоровья» наших малышей с помощью повальных прививок.

Последний пример на этом этапе: врачи не менее 30 лет наблюдают «ОБИЛИЕ ПОСТВАКЦИНАЛЬНЫХ ОСЛОЖНЕНИЙ» (приложение 6), а управленцы сокращают их во стократ (приложение 9).
Как мы должны относиться к неисчислимым бедам после БЦЖ – ЛИМФАДЕНИТАМ, которые, увы, отсутствуют в Постановлении Правительства (приложение 9)?

Перечень представляемого:

1. ОБРАЩЕНИЕ на 11-й страницах.
2. Приложение 1 – Календарь прививок детей и школьников США, Нью-Джерси. >>
3. Приложение 2 – Предложение фирмы Франции о приобретении диагностикумов для оценки защиты против инфекционных болезней.>>
4. Приложение 3 – Диагностическая карта отечественной службы при определении защиты от инфекционных болезней >>
5. Приложение 4 – Выдержка из публикации «ВСЕМИРНОГО ФОРУМА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ» ВОЗ о программе борьбы с оспой.
6. Приложение 5 – ИММУНОГРАММА, составленная отечественной иммунологической лабораторией. >>
7. Приложение 6 – Перечень поствакцинальных осложнений – по материалам отечественных педиатров-клиницистов.
8. Приложение 7 – Документ юридического агентства «Партнёр» из Екатеринбурга >>
9. Приложение 8 – График по детской смертности в СССР в 1970 г.>>
10. Приложение 9 – Постановление Правительства РФ о ПЕРЕЧНЕ поствакцинальных осложнений >>
11. ПОДПИСИ ВРАЧЕЙ И РОДИТЕЛЕЙ, которых значительно больше, чем представлено в данном обращении – 32 страницы.



Основные просьбы родителей и врачей (подписи на 32 страницах) из разных городов России, иногда изложенные на 60-120 страницах (!), направлены на решение вопросов:
1. О прекращении закупки импортных вакцин и запрещении разъездов зарубежных фирм по территории России.
2. О скорейшем переоснащении и модернизации отечественных предприятий, изготавливающих иммунобиологические препараты.
3. Об отмене БЦЖ – против туберкулёза. Эта «противотуберкулёзная вакцина» не защищает от туберкулёза; против гепатита В использовать исключительно для детей от гепатит-положительных матерей.
4. О введении обязательной ИММУНОДИАГНОСТИКИ «ДО» и «ПОСЛЕ» вакцинации.
5. О соблюдении вакцинаторами на местах законов РФ по здравоохранению, в которых в соответствующих статьях предписано ИНФОРМИРОВАННОЕ, ОСОЗНАННОЕ и ДОБРОВОЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ со стороны граждан при оказании любой медицинской помощи, приёме лекарств, в их числе – вакцин: «Основы законодательства об охране здоровья граждан» (1993), «О лекарственных средствах» (1998), «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» (1998).
Первое коллективное ОБРАЩЕНИЕ специалистов к бывшему президенту Б.Н. Ельцину, как говорят на Руси, «попало в хорошие руки» – к известному экологу, академику РАН А.В. Яблокову и в Комитет по биоэтике РАН. Результат вполне удовлетворительный: разработка и принятие долгожданного ЗАКОНА о добровольности прививок (1998). Представленные выше ОБРАЩЕНИЯ на имя В.В. Путина и М. Зурабова (от 19.10.05 и 12.12.05) пока остаются без какой-либо реакции. Надеемся и ждём…
IP
!ROZY!
Новичок
Мне в детстве из-за атопического дерматита манту не делали,но делали что-то другое,кажется это называется пирки(могу ошибаться,маленькая была, не помню),когда на руке делают несколько царапинок и в них цветные капельки заливают. На эту пробу никогда не было раздражения никакого.
IP
ELA
Участник
To !ROZY!
у меня брат рождения начала 60-х еще до всеобщего бэцэжирования - в то время первый раз детям делали только Пирке, смотрели на реакцию, и далее через год Манту назначали только детям с идеальной реакцией Пирке.
IP
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
To akr
цитата:
Нам в садике сказали, чтобы манту обязательно была, а я ее боюсь как огня...

Не уверена, что они имеют право это требовать (прививки - да, а Манту - сомневаюсь).

А с участковым вам действительно не повезло. Если в карте у ребенка стоит атопический дерматит, вам автоматически должны были отвод дать, и никаких отказов не нужно.
А может, у нас вообще в поликлинике политика такая?..

Обидно, что из-за таких врачей\руководителей растет число противников прививок.

----
Все получила. Я имела в виду личное в форуме, а вы про асю подумали
Сообщение изменено Pani Tusia от 2006-05-17 19:10:37
IP
Q
Участник
To Pani Tusia
цитата:
Не уверена, что они имеют право это требовать (прививки - да, а Манту - сомневаюсь).
Думаю, наоборот. Т.е. не обязательно Манту, но - гарантии, что ребенок не инфицирован (что, по-моему, нормально при нашей ситуации с туберкулезом)
IP
Страницы(50): 1 2 3 4 5 6 ... 49 50 | перейти:

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net