Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Жизнь, как неизбежность
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Жизнь, как неизбежность (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 11 12 для печати | RSS 2.0
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To Stalk
Вроде смирился с существованием верующих, но чтобы дословно мне цитировать библию, как первоисточник всех знаний....

Верующие, как и неверующие бывают разные...

Это факт.
IP
Klimv
Участник
Суслики скотинны!(с)
licq:5176
To BBC
И как всегда всё сводится к религии, это всегда так во всх темах созданных тут
IP
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
To kriut
А для чего в темечке черепов шаманов были дырочки? Может глаза и и эта дырочка были своего рода зеркалами мозгового лазера?
IP
kriut
Участник
To ivi06
Они, наверно, считали, что через кость оно труднее доходит, а с дыркой всё слышно, всех видно. В тибетских монастырях просверливали между бровей отверстие, для этого же.
IP
Stalk
Участник
Шутило
To А.С.
Но вы же доверяете теории эволюции, которая утверждает, что миллионы лет назад не было кроликов, а были плохие "коты", которые усовершенствовались, и стали хорошими кроликами.
В чём я не прав?

Да, но вы абсолютно не представляете как это могло происходить.
И прежде чем говорить что горы возникли одновременно и 7 тыс. лет назад, изучите работы ученных, которые проводили исследования о водной и воздушной эрозии склона, также о потерях связи крепких пород ввиду изменения температур дня и ночи. Явно гонялись не Дарвина защищать.

Сообщение изменено Stalk от Thu Oct 6 03:00:29 2005
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To А.С.
Следущий раз таких примеров не приводите пожалуйста На мой взгяд, на таких тупых примерах легче воспринимается информация.
про овчарку, если у вас была собака, вы её в любом случае узнаете Так и я про это! Вы её узнаете, потому что вы её видели. А узнать ковчег, который был неизвестно сколько лет назад невозможно. Ковчег - это тот же корабль, а все корабли меж собой похожи, как овчарки. Так почему эта "находка" не могла быть построена кем-то другим, а не Ноем?
пресные воды падавшие с неба в моря ,не смогли нейтрализировать солёной воды морей Она не нейтрализовала, а разбавила. А моря остались солёными посредством испарения воды с поверхности, т.к. соли не испаряются, а остаются в воде, но чем меньше воды, тем больше концентрация в ней солей.
Земля заливалась водой как с неба так и из источников великой бездны. Это я уже видела в ваших постах. Но никакого отношения к моим словам я в этом совершенно не вижу.
А вам не бывает холодно в наших широтах? Пардон, уточняю - я имела ввиду летнее время. Я даже могу привести наглядный пример: моя знакомая приехала к нам из Херсона, где зимы холоднее, а лето жарче чем у нас. Поэтому летом она одевается слишком тепло на взгляд тех, кто родился здесь, а зимой одевается намного легче, чем все. Как это объяснить с вашей религиозной точки зрения?
А вам не жарко когда у нас +22гр.поС.? Нет, это нормальная температура для наших широт, отнюдь не жарко. Вот когда за 30, тогда действительно жарко.
До потопа был одинаковый климат везде Это было ДО потопа, а как объяснить современные особенности человеческого организма (пример см. выше)? Кроме как приспособлением?
Сколько постов я уже написал о потопе. То есть вы хотите сказать, что горы возникли во время потопа? И чем вы можете это доказать?
Сколько уже эта магма под земной корой движется и наружу выходит,а вот литосферные плиты. ну никак не могут сдвинуться, и горы новые не появляются, и существующие не исчезают, как стояли ,так и стоят. А вы что ожидаете, что от движения плит горы будут исчезать и появляться "мгновенно"? Горы - это результат многовекового формирования. И горы появляются медленно, но не станут же учёные каждый десяток лет измерять высоту горы: а вдруг да на 1 см выросла! это смешно.
Словарь Русского языка,Ожегов,2001г.из.Родить-2-ое значение,давать начало чему-нибудь. К вашему сведению, значения в этом словаре и даются для того, чтобы люди могли понять, что написано... в летописи например. Есть же люди, которые интересуются историей, и пытаются отыскать и прочитать все древние документы если не в оригинале, то хотя бы просто в непереведённом варианте.
Например слово "стерва" раньше тоже имело иное значение, чем сейчас. И поймёте ли вы без толкового словаря Даля что значит пословица "Была корова, стала стерва"? Многих она попросту насмешит - ух ты, корова остервенела! А на старославянском "стерва" означает "мертвечина, падаль". Вот так вот.
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Stalk Да, но вы абсолютно не представляете как это могло происходить Что именно,как коты превратились в кроликов в процессе эволюции?Абсолютно не представляю.
Явно гонялись не Дарвина защищать. А вы представляете какое заключение сделали бы креационисты исследовав породы на предмет эрозии?
Обратите внимание на большой каньон в США. Там вся картина того ,что происходило во время потопа.
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Big Sterva Ковчег - это тот же корабль, а все корабли меж собой похожи, как овчарки. Т Так вот если вы свою собаку узнали бы, то тем более ковчег узнают специалисты. Корабли похожи, но не для моряка. Тем более, что деревянные корабли масштабов ковчега никогда не строились. Близким по габаритам к ковчегу был Титанник.
Поэтому летом она одевается слишком тепло на взгляд тех, кто родился здесь, а зимой одевается намного легче, чем все. Как это объяснить с вашей религиозной точки зрения? Это её личный выбор, как ей комфортно так и одевается. Я и многие другие люди одеваются по погоде.
А вам не жарко когда у нас +22гр.поС.? Нет, это нормальная температура для наших широт, отнюдь не жарко. Вот когда за 30, тогда действительно жарко. Судя по вашей теории -вы с юга если вам не жарко при +22. У нас средняя температура июля-+18гр.

Это было ДО потопа, а как объяснить современные особенности человеческого организма (пример см. выше)? Кроме как приспособлением? Приспосабливание не ведёт к изменению видов и эволюции.
То есть вы хотите сказать, что горы возникли во время потопа? И чем вы можете это доказать? Тем , что они несут на себе свидетельство глобального катаклизма произошедшего на нашей планете.
И горы появляются медленно, но не станут же учёные каждый десяток лет измерять высоту горы: а вдруг да на 1 см выросла! это смешно А могли бы. Если бы горы росли, то эволюционисты их измеряли бы каждый год и об этом сообщали всему миру.Камень-это не живой организм, он не может расти.
IP
Stalk
Участник
Шутило
To А.С.
Кусок камня похожий на гроб, это еще не ковчег +)

вы представляете какое заключение сделали бы креационисты исследовав породы на предмет эрозии?
Например какое?

Обратите внимание на большой каньон в США. Там вся картина того ,что происходило во время потопа.
В США так называемые "глинянные" скалы, очень скоротечно изменяются.
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Stalk Кусок камня похожий на гроб, это еще не ковчег +) Это не камень, а окаменелое дерево.
вы представляете какое заключение сделали бы креационисты исследовав породы на предмет эрозии?
Например какое
Что горы произошли вследствие глобальной катастрофы.
В США так называемые "глинянные" скалы, очень скоротечно изменяются. Последние 5тыс. лет не менялись. Вы не задумывались над причинами возникновения этих "глиняных скал"?
IP
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
To А.С.
Средняя температура июля как и любого другого месяца рассчиывается с учетом ночных часов, т.ч. температура +22 для здешних мест все же не жарко
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To А.С.
Корабли похожи, но не для моряка А что, те кто по "культуре" говорил про эту находку были моряками?
деревянные корабли масштабов ковчега никогда не строились Откуда вы это знаете? Может быть они просто не сохранились.
Это её личный выбор, как ей комфортно так и одевается Она бы не стала так одеваться, если бы летом ей не было холодно (т.к. её организм привык к более жаркому лету), а зимой ей не так холодно, как остальным (т.к. в её родном городе зимы холоднее). Это особенность организма.
У нас средняя температура июля-+18гр. Для нашего города средняя температура от +20 до +25.
Тем , что они несут на себе свидетельство глобального катаклизма произошедшего на нашей планете. Это не объяснение. Не увливайте от ответа. Если вы и сами не можете представить себе этот "катаклизм" (которого в любом случае не было), то так и скажите.
А могли бы. Вот вы этим и займитесь! Или начните платить учёным нормальную зарплату, потому что на размеры государственной не то что не поизучаешь, но даже толком прожить трудно.
IP
ZEMCAD
Участник
Тут кто-то Ветхий завет всерьёз воспринимает?
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To ZEMCAD
Не просто всерьёз, а как единственно верную возможность возникновения мира и жизни в нём
IP
ZEMCAD
Участник
To Big Sterva
Согласись, что несерьёзно убеждать современного человека в происхождении от Ноя, жившего более девяти веков и размножающегося с геометрической прогрессией, спасшего все биологические виды.
И если уж начали тему с фантастических историй, то есть мнение, что таких "Ноев" было огромное количество, просто документальная запись осталась об этом. И вообще, всё настолько неоднозначно и малоизучено, что бить себя в грудь кулаком и брызгать слюной, доказывая своё имхо, глупо.
И хотелось бы ссылочки на интересные статейки, посвящённые сабжу, увидеть. Если, конечно, это не междусобойчик.

Сообщение изменено ZEMCAD от Fri Oct 7 17:41:05 2005
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To ZEMCAD Вы, на новенького? Ветхий Завет - серьёзная книга, только вот, ЧИТАТЬ её надо уметь. Там, открытым текстом написано, что 7 тыс. лет назад была создана очередная партия КЛОНОВ, при наличии на ЗЕМЛЕ множества видов жизней, включая, многообразие РАЗУМНОЙ ЖИЗНИ, в виде множества типов - ЧЕЛОВЕКА! На земле проживают ЧЕЛОВЕКИ, совершенно разного происхождения: - путём эволюции, с принудительным изменением ДНК - от обезьян; разного рода модификации, от ИНОПЛАНЕТНОГО, и т.п. РАЗМЫШЛЯЙТЕ!
ВСЕМ! Сожалею, но не каюсь, приходится ВМЕШИВАТЬСЯ, иначе у ВАС - ЗАСТОЙ - МЫСЛИ!
IP
chita
Участник
licq:1095
To Апрян
пожалуйста будьте спокойнее и аргументированее. Неужели до сих пор не поняли - что чем больше вы кричите, тем менее сеоьезно вас воспринимают?
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To chita Не надо! Прочтите, 10 страниц, если умеете - ЧИТАТЬ! Я, не кричу, Я, извещаю! Учитесь - Читать - НАКОНЕЦ- то!
IP
chita
Участник
licq:1095
To Апрян
А можно спокойнее извещать?
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To chita Конечно можно! Но, столько желающих обратить РАЗУМНОГО ЧЕЛОВЕКА - в РАБА, в ПЫЛЬ, в Ничтожество, ...
Ведь этот процесс идёт по ВСЕМ направлениям Человеческого Бытия, Вы, этого не замечаете? Я, это вижу, и уже МНОГО лет, знаю ПРИЧИНУ, и не хочу, чтобы люди боролись со следствиями - ВЕЧНО!
Хватит! "Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь". Обожаю Козьму, Китайскую философию и Высоцкого В. С.!
IP
chita
Участник
licq:1095
To Апрян
Так ведь я к тому что чем менее серьезно вы себя преподносите - тем дальше вы от того что бы кому-то что-то обьяснить.
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To ZEMCAD
Ты это не мне говори, а А.С.у! Это ОН тут утверждает, что всё, что написано в библии - читейшая правда.
А я лично не верю тому что пишут в библии, хотя бы потому, что она тоже была написана людьми.
Так что нотации читай не мне, а ему. Вот.
IP
Stalk
Участник
Шутило
To А.С.
Это не камень, а окаменелое дерево.
Когда найдено? Кто исследовал? Фотографии?
Или такая важная находка осталась не удел?
Помоему желтая пресса - не больше.
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Stalk Это не камень, а окаменелое дерево.
Когда найдено? Кто исследовал? Фотографии?
Или такая важная находка осталась не удел?
Помоему желтая пресса - не больше.

Я писал выше,что смотрел передачу по "культуре" на эту тему.
Хотя моя вера не основывается именно на "культуре", а на том что написано в библии.
Каждый выбирает добровольно во что ему верить. Время покажет кто на каком фундаменте строил свою веру. Я ,на Слове Божием!
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To А.С. Вера, верой, а знания значительно лучше!
IP
Stalk
Участник
Шутило
To А.С.
Время покажет кто на каком фундаменте строил свою веру.
Колумб открыл Америку - новый континент. Знаете почему ее назвали не в честь его имени?
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To А.С.
Хотя моя вера не основывается именно на "культуре", а на том что написано в библии. Мне интересно, почему люди верят в библию: ведь её тоже кто-то написал, и написал человек, а не какой-нибудь архангел...
IP
Quicksilver
Участник
To Big Sterva
Людям надо во что-то верить. В трудные минуты это помогает. Кто-то дословно воспринимает, кто-то между строк видит клонирование и эксперимент инопланетного разума. Давай верить книге, написанной архангелом, если ты найдёшь такую! Я тоже эти книги воспринимаю как просто образец древнего творчества, а не что-то божественное. Живут ведь вполне себе хорошо Индусы, Японцы и пр.
Зачем копаться в прошлом с необустроенным настоящим и туманным будущим?
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Stalk Колумб открыл Америку - новый континент. Знаете почему ее назвали не в честь его имени? Потому что он думал , что это не Америка.
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Quicksilver Зачем копаться в прошлом с необустроенным настоящим и туманным будущим?
А как тогда жить ,как животные?
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Big Sterva и написал человек, а не какой-нибудь архангел... Авторское право библии принадлежит БОГУ.

Сообщение изменено А.С. от Mon Oct 10 22:07:42 2005
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To Quicksilver
Зачем копаться в прошлом с необустроенным настоящим и туманным будущим?
Зная прошлое, легче обустроить настоящее и прогнозировать будущее.
IP
Quicksilver
Участник
To Апрян
Слова хорошие. Но относятся скорее к не настолько далёкому прошлому.
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To Quicksilver Полагаю, Вы знаете, что на Земле найдено достаточное количество, вполне материальных вещей, изображений, последствий событий - прямо указывающих, на существование на Земле, в далёком прошлом, иных цивилизаций, более развитых, чем современная. Познать отчего они исчезли, было бы НЕ ВРЕДНО!
К тому же есть фактические материалы, подтверждающие пребывание на земле инопланетного разума, и сейчас, нет-нет да появятся сообщения об ИХ деятельности на ЗЕМЛЕ - СЕГОДНЯ!
Они, пытаются, жаль в закодированном виде, поведать НАМ - НЕЧТО, похоже важное.
IP
Stalk
Участник
Шутило
To А.С.
Колумб открыл Америку - новый континент. Знаете почему ее назвали не в честь его имени? Потому что он думал , что это не Америка.
Нет. Потомучто он верил, что это не Америка.

Авторское право библии принадлежит БОГУ.
Извините не обнаружил автографа. Даже Евангиле бывают от Иоана и т.д.

To Апрян
Вам прям надо тайное подразделение создавать. "Секретные материалы" и все такое, как в фильме.
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To Stalk "Секретные материалы" Напрасно Вы так.
Многое, печаталось и показывалось - многократно и в разных вариантах, с комментариями и без. Видел, даже ИКОНЫ, с изображением летательных аппаратов, типа "летающая тарелка".
Отрицать, только потому, что САМ не видел - НЕ РАЗУМНО!
IP
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
To Апрян
Видел, даже ИКОНЫ, с изображением летательных аппаратов, типа "летающая тарелка".
Ну, конечно...
Именно "тарелки" там и нарисованы...
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To Stalk Нет. Потомучто он верил, что это не Америка.
Он думал, что это Индия.
Извините не обнаружил автографа. Даже Евангиле бывают от Иоана и т.д. Плохо читали.Скрижали написаны перстом Божиим, а спасение -драгоценною кровию Христа.
Даже Евангиле бывают от Иоана и т.д. Евангелие только Иисуса Христа-Марк 1гл.1ст.

Сообщение изменено А.С. от Tue Oct 11 21:11:01 2005
IP
К.Базил
Участник
хороша наука физика, жалко жизнь коротка
To А.С. Евангелие только Иисуса Христа-Марк 1гл.1ст.
Насколько я помню, каноничеческие тексты - от Луки, Матфея, Марка, Иоанна. Есть еще, но их официальная церковь не признает. А Вы что, впереди Церкви, только от Марка Евангелие признаете ?
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To Quicksilver
Людям надо во что-то верить Я понимаю. Но одно дело верить в Бога, и совсем другое - в библию дословно!

To А.С.
Авторское право библии принадлежит БОГУ.
Это вполне может быть как древние сказания - один рассказал ему, он рассказал другому, приукрасив всё чтоб лучше смотрелось.

To Апрян
Да, многие рассматривают теорию об НЛО как одну из максимально вероятных. Но тогда возникает вопрос: если мы с той же планеты, что и они, почему нас "переселили"? А если мы с разных планет - то что им нужно? Еили передать какую-то секретную информацию - зачем? Сотрудничать с нами? Но если они уже изобрели машины, способные преодолевать границы между галактиками, а мы ещё нет - это говорит, что мы от них очень отстали в развитии, и зачем им сотрудничать с такими, пардон, лохами?
IP
А.С.
Участник
Вечная жизнь
To К.Базил Вы что, впереди Церкви, только от Марка Евангелие признаете
Просто там конкретно сказано чьё евангелие он возвещает.
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To Big Sterva зачем им сотрудничать с такими, пардон, лохами?
Кто говорит о сотрудничестве? Вы, любите животных?
Они любят - НАС! Предупреждают, заботятся, ...
(многократно, встречал в печати - аварии, с ядерными боеголовками, и каждый раз: - "по счатливой случайности" - взрыва Не ПРОИЗОШЛО"! Бермудский треугольник! Остров Пасхи, ..., Пустыня НАСКА, в Перу, ..., много чего.
Мы же братья по РАЗУМУ, и ЧТО из нас вырастет - неизвестно!
Не вступают в контакт? А, мы к этому - ГОТОВЫ? ПАНИКА?
Импортное КИНО - ИНОПЛАНЕТЯНЕ - ЗЛОДЕИ!
ФАНТАСКИКА! Настолько близка к реальным событиям, недалёкого будущего, что непременно должна возникнуть МЫСЛЬ, Фантастика, её назначение, подготовить НАС, к вполне вероятным - СОБЫТИЯМ!
Я, исключаю, ту же СШАвскую "фантастику" - боевик, перенесённый в космос - сиё не фантастика!
IP
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
Сегодня в КП была статья- "Солнечную систему построили инопланетяне?"- о научной конференции "Горизонты астрономии: поиск внеземных цивилизаций". Интересные моменты: во Вселенной обнаружено 80 странных объектов, названных РОКОСами,- они как звезды, только их спектры не имеют линий поглощения химических элементов- почему бы не допустить, что это маяки инопланетян? Появилось мнение, что строение Солнечной системы аномально и она создана искусственно... А также американские аппараты "Вояджеры" какая- то сила не выпускает за пределы солнечной системы... И много других загадок, которые не могут объяснить астрономы...
IP
Quicksilver
Участник
To ivi06
Концовочку "Men in black" помнишь? Вот от таких мыслей с ума иногда с ума сходишь.
To Апрян
Выкладывайте ссылки на статьи, а уж что да как каждый сам для себя решит.
Много необычного, о чём почему-то стараются громко не говорить. Потому что человек ведь царь природы, а тут что-то непонятное, необъянимое наукой.
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To Quicksilver Выкладывайте ссылки на статьи,
Я, читаю, интересуюсь этими вопросами - ВСЮ жизнь! Прочитал и просмотрел МОРЕ литературы и документального кино!
Какие ссылки? Это МОЁ мнение, понимание, ОСНОВАННОЕ, на ВСЁМ, что, Я смог осознать, с помощью информации полученной "ВНУТРИ и ОТВНЕ"! Наука не всегда хочет и имеет право ОБЪЯСНЯТЬ! ПАНИКА, повторяю! Вам, форум, не продемонстрировал, бесконечную зашоренность, большинства участников, а ведь, Фрязино - Наукоград!
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To ivi06 Достаточно давно, был ознакомлен с гипотезой - ЛУНА, искусственное тело! Наукой, подтверждено. Плотность, ...
поверхность очень прочная-металлическая, глубоких кратеров - НЕТ!
На Земле разница высот 20 000 метров, а её защищает атмосфера, Луну ничто не защищает, а "дыр" глубоких - нет, и т. п.
Полнолуние - Вампиры - Сатана - ... на той стороне Луны - Абсолютная темнота?
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To Апрян
Ну Луна находится рядом с Землёй, а притяжение у неё слабже => вполне логично, что все метеориты притягивает Земля, поэтому они и не падают на Луну... Ведь Луна появилась очень давно, и даже будь она искусственным спутником, если бы Земля не притягивала метеориты к себе, она всё равно была бы сильно, так сказать, избита...

Полнолуние - Вампиры - Сатана - ... на той стороне Луны - Абсолютная темнота? Не совсем поняла значение этой строчки... не разъяснишь поподробнее?
IP
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
To Big Sterva поэтому они и не падают на Луну...
Кратеры на Луне? Большие и малые, и все примерно, одной глубины, с Земли видно!
Полнолуние - Вампиры - Сатана - ... на той стороне Луны - Абсолютная темнота? Не совсем поняла значение этой строчки... не разъяснишь поподробнее?
Есть статистика. В полнолуние, чуть меньше в новолуние, количество самоубийств, убийств, автокатастроф и т. п. значительно возрастает. Помню, в Советские времена, в Армении, людей подверженных влиянию луны, водителей - не выпускали на линию. Из газеты Правда.
Встречал несколько гипотез, что на Луне - БАЗА, неких сил, иногда их называют САТАНИНСКИМИ.
IP
Quicksilver
Участник
To Big Sterva Полнолуние - Вампиры - Сатана - ... на той стороне Луны - Абсолютная темнота? Не совсем поняла значение этой строчки... не разъяснишь поподробнее
Это стихи Я не слишком разбираюсь, но похоже на хокку.
To Апрян
Кстати, где на Земле эти самые "дыры" от метеоритов? А эти самые перепады есть следствие движения тектонических плит, процесса горообразования.
Ваша позиция понятна. Но в попытке нам всё это доказать вы оперируете не даными научных исследований или хотя бы статьями специалистов, а собственными убеждениями, сформированными на основе информации полученной "ВНУТРИ и ОТВНЕ"!
И говоря всем, что, мол, вы дураки коль мою теорию не поддерживаете, вы только антипатию участников вызываете.
IP
Big Sterva
Участник
Не стой у меня на дороге.
To Апрян
ну не совсем верно выразилась - почти все не падают на Луну.
IP
Страницы(12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... 11 12

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net