Fryazino.NET Forum || Культура и наука || О гонителях "лженауки"
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
О гонителях "лженауки" (59) 1 2 ... 56 57 58 59 | перейти:   для печати | RSS 2.0
Натали
Участник
To ШВВ
Я смотрю наши юные друзья совсем тут разбушевались, да так, что читать все подряд нет никаких сил. Что я и делаю. Тоесть не делаю.
Что бы я сказала по этому поводу? Увы, все это обсуждение не будит никаких мыслей...

Но ведь это так удивительно, так субъективно - все эти симпатии, антипатии, весь этот хор голосов, слившихся в бесформенном бормотании...
IP
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
To Ruslab Может и не надо лемму к теореме... НАДО ФЕДЯ! АДО! Конечно надо, опричь, ежели за сутью теоремы пустота. А впрочем, и пустота - дело благое,для неуёмной фантазии толкатни меньше. Впроче, ребятки, как тас у поэта : "И не церковь, ни кабак ничего не свято, нет, ребята, все не так ВСЁ НЕ ТАК, РЕБЯТА!"
IP
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
To Ruslab Может и не надо лемму к теореме... НАДО ФЕДЯ! АДО! Конечно надо, опричь, ежели за сутью теоремы пустота. А впрочем, и пустота - дело благое для неуёмной фантазии: толкатни меньше. Впрочем, ребятки, как там у поэта : "И ни церковь, ни кабак ничего не свято, нет, ребята, все не так ВСЁ НЕ ТАК, РЕБЯТА!"

Сообщение изменено Мардай от Mon Dec 19 20:35:13 2005
IP
kriut
Участник
To Мардай
ВСЁ НЕ ТАК, РЕБЯТА!
Эх, еду сейчас стоя в автобусе с КПК в руке. Автобус ползёт еле еле. Из динамика в салон льётся "Филичита", но полной филичиты у нас нет - есть полное непрохождение шоссе. Про пустоту согласен, но только в отношении мемуаров и теорем. Но у Вас и у меня, между нами, есть нечто, что говорит, что у вас "всё" так, но у меня не так. И наоборот, если у меня так, то у вас не так. Причём здесь подача информации разными способами, причём здесь маргинальная наука? Мне кажется, не причём. И пусть вы меня причисляете к либералам, но и вы, и я, мы переживали с вами нечто, до чего новая обзывалка в виде культорологии ещё не доросла. Короче, эпштейновщина это всё, эпштейновщина. Я про вашего незабвенного ШВВ...
IP
Натали
Участник
To kriut
мы переживали с вами нечто,
Ничего себе заява.
Братание началось?

Сообщение изменено Натали от Mon Dec 19 21:24:36 2005
IP
Nickel
Участник
licq:2304
Н-да....
To Натали
Скажите, а вы так же как ШВВ медитируете ?
В пламени свечи человечков видите?

Сообщение изменено Nickel от Mon Dec 19 21:31:50 2005
IP
Натали
Участник
To Nickel
Отстань, противный.
IP
kriut
Участник
To Натали
Мардай мне не брат, но истина дороже. Он в храме с богом общается (пусть Мардай простит, если не так выразился), я на коврике дома, но мы чего-то хоть делаем. И имеем право сказать, что за нашими словами нет пустоты. И даже если, действительно, заставить ШВВ долго смотреть на свечку, результат, мне кажется, будет совсем другой, нежели у того, кто к этой свечке пришёл всей своей предыдущей жизнью.
IP
Nickel
Участник
licq:2304
To Натали
И вы меня прогоняете
Ладно, пойду почитаю первоисточники, в сутрах которым 1500 лет необразованные монахи и "зотерические гуру" описали состояние медитации, ее сущность, 4 дхьяны и состояние самадхи, в котором обретаются мистические способности, на мой взгляд куда более наглядней и осмысленней, чем профессор биологических наук в 95-ом и пчеловод-псевдо-йог в 92-ом в каких то левых журналах.
IP
Натали
Участник
To Nickel
Ты почитай, а потом здесь перескажи своими словами. Поделись, так сказать, знанием.
IP
Натали
Участник
To Nickel
описали состояние медитации, ее сущность, 4 дхьяны и состояние самадхи, в котором обретаются мистические способности
Я надеюсь ты понимаешь, что это не единственный путь обретения мистических способностей?
IP
Nickel
Участник
licq:2304
To Натали
Во-первых, Натали, если относиться к медитации как это делает ШВВ - т.е. вести образ жизни ШВВ, рассуждать в образе психосимволов и жесткой культурологии, а потом вдруг бабац - вычитать в левом журнале, что на самом деле все очень просто - надо зажечь свечку и увидеть в ней человечка или энергетическое поле, а потом перенести туда свое сознание - то от такой практики можно очень близко и очень скоро познакомиться с Исидором или Светогнией, кстати заодно и ее расценки узнаем. Чтобы вам было лучше понятно - то это так же комично как если бы вы увидели женщину-маляра, одевающую вечернее платье поверх замызганного краской, грязного бушлата.
Но я смотрю вы решили последовать моему совету и худо-бедно начали устанавливать контакт с космическим разумом, но не переусердствуйте и не забывайте о своих земных талантах.
IP
Натали
Участник
To Nickel
Но я смотрю вы решили последовать моему совету и худо-бедно начали устанавливать контакт с космическим разумом,
Можешь считать, что ты у меня чисто как путеводная звезда.
Правда вот насколько будешь опять далек от адекватности?
IP
Nickel
Участник
licq:2304
To Натали
Правда вот насколько будешь опять далек от адекватности?
А я разве от нее далек ?
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
КТТВ. Мемуар 6. ТОЧКА ПОКОЯ.

На сайте психотерапевта Данилина, куда я случайно забрел по ссылке на свой опус, содержится любопытное учение: как применять отрешенность для врачевания зависимого, в частности, наркотического поведения.

Отрешенность он называет ТРАНСОМ. Чтобы дать наглядное о нем представление, свой тренинг он начинает с возжигания свеч.

«Сосредоточьтесь, пожалуйста, на этих огоньках и постарайтесь удерживать их в поле своего внимания. Ничего другого не нужно. (...) Для того, чтобы концентрация была максимально полной, попробуйте заполнить этими огоньками все свое сознание...все свое существо... Пусть в прожекторе вашего внимания не останется ничего, кроме этих ровно горящих, согревающих и очищающих душу огоньков».

Здесь нет возможности цитировать все слова, что им проговариваются. Приведу только их резюме.

«Побывав в этом состоянии (...) мы оказались у самого корня, в самой главной точке всей практической психологии и психотерапии ХХ века. Через состояние транса, как через входные ворота, лежат пути к самым разным как возвышенным, так и низменным состояниям человеческой души».
«Любое из достигаемых психотерапией особых состояний сознания — работа с внутренним экраном воображения, холотропное дыхание или любые формы медитаций — начинаются с концентрации внимания и отрешенности от внешнего потока событий. Они немыслимы без транса».

«Отстранившись от потока суеты, который течет за окнами нашего зала, мы обретаем некую внутреннюю точку покоя. (...) Оказавшись в ней, мы (...) испытываем ряд ощущений, которые традиционно относятся медициной к первым стадиям гипноза»

Так вводится центральное для его концепции понятие «ТОЧКА ПОКОЯ».

Об этой точке, говорит Д, давно писали философы как о состоянии аутентичности. А наш В.В. Розанов сообщал:

«Мой Бог — бесконечная моя интимность, бесконечная моя индивидуальность. Интимность похожа на воронку, или даже две воронки. От моего „общественного Я“ идет воронка, суживающаяся до точки. Через эту точку-просвет идет только один луч — от Бога. За этой точкой — другая воронка, уже не суживающаяся, а расширяющаяся в бесконечность. Это Бог. „Там — Бог“. Так что Бог: (1) и моя интимность (2) и бесконечность, в коей самый мир — часть».

Попадание в точку, разделяющую такие «воронки», и есть эриксоновский «транс».

«Любое из достигаемых психотерапией особых состояний сознания — работа с внутренним экраном воображения, холотропное дыхание или любые формы медитаций — начинаются с концентрации внимания и отрешенности от внешнего потока событий. Они немыслимы без транса».

«...Состояние предельной концентрации внимания есть максимальное достижение человеческой души и эволюции человеческого вида, так как именно в этом состоянии человек совершает великие открытия и героические поступки».
И, добавлю, не менее великие преступления.

Сообщение изменено ШВВ от Tue Dec 20 13:01:52 2005
IP
Nickel
Участник
licq:2304
To ШВВ
«Мой Бог — бесконечная моя интимность, бесконечная моя индивидуальность. Интимность похожа на воронку, или даже две воронки. От моего „общественного Я“ идет воронка, суживающаяся до точки. Через эту точку-просвет идет только один луч — от Бога. За этой точкой — другая воронка, уже не суживающаяся, а расширяющаяся в бесконечность. Это Бог. „Там — Бог“. Так что Бог: (1) и моя интимность (2) и бесконечность, в коей самый мир — часть».
Попадание в точку, разделяющую такие «воронки», и есть эриксоновский «транс».


Кстати такая модель, напоминающая песочные часы очень часто встречается для описания перехода из состояния сознания в подсознательное состояние.
У Шипова примерно такая же модель описана.
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
КТТВ. Мемуар 7. МИФ О ПЕЩЕРЕ.

Такую двойную воронку кто только не описывал. Но (в европейской традиции) все ее описания восходят к «пещерному мифу» (или «символу пещеры») Платона.

В 7 книге своего «Государства» он уподобил всю земную жизнь пребыванию в пещере узников, скованных так, что они могут видеть лишь тени на ее стенах. Тени вещей, перед входом в узилище. «Такие узники целиком и полностью принимали бы за истину тени проносимых мимо предметов».

«Когда с кого-нибудь из них снимут оковы, заставят его вдруг встать, повернуть шею, пройтись, взглянуть вверх — в сторону света, ему будет мучительно выполнять все это, он не в силах будет смотреть при ярком сиянии на те вещи, тень от которых он видел раньше. И как ты думаешь, что он скажет, когда ему начнут говорить, что раньше он видел пустяки, а теперь, приблизившись к бытию и обратившись к более подлинному, он мог бы обрести правильный взгляд? Да еще если станут указывать на ту или иную мелькающую перед ним вещь и задавать вопрос, что это такое, и вдобавок заставят его отвечать! Не считаешь ли ты, что это крайне его затруднит и он подумает, будто гораздо больше правды в том, что он видел раньше, чем в том, что ему показывают теперь?
— Конечно, он так подумает. (...)

— Если же кто станет насильно тащить его по крутизне вверх, в гору и не отпустит, пока не извлечет его на солнечный свет, разве он не будет страдать и не возмутится таким насилием? А когда бы он вышел на свет, глаза его настолько были бы поражены сиянием, что он не мог бы разглядеть ни одного предмета из тех, о подлинности которых ему теперь говорят. (...)

— А если они воздавали там какие-нибудь почести и хвалу друг другу, награждая того, кто отличался наиболее острым зрением при наблюдении текущих мимо предметов (...) то, как ты думаешь, жаждал бы всего этого тот, кто уже освободился от уз, и разве завидовал бы он тем, кого почитают узники и кто среди них влиятелен? Или он испытывал бы то, о чем говорит Гомер, то есть сильнейшим образом «желал бы как поденщик, работая в поле службой у бедного пахаря хлеб добывать свой насущный» и скорее терпеть что угодно, только бы не разделять представлений узников и не жить так, как они?
— Я-то думаю, он предпочтет вытерпеть все что угодно, чем жить так.

— Обдумай еще и вот что: если бы такой человек опять спустился туда и сел бы на то же самое место, разве не были бы его глаза охвачены мраком при таком внезапном уходе от света Солнца?
— Конечно.
— А если бы ему снова пришлось состязаться ;с этими вечными узниками, разбирая значение тех теней? Пока его зрение не притупится и глаза не привыкнут — а на это потребовалось бы немалое время, — разве не казался бы он смешон? О нем стали бы говорить, что из своего восхождения он вернулся с испорченным зрением, а значит, не стоит даже и пытаться идти ввысь. А кто принялся бы освобождать узников, чтобы повести их ввысь, того разве они не убили бы, попадись он им в руки?
— Непременно убили бы.

— Так вот, дорогой мой Главкон, это уподобление следует применить ко всему, что было сказано ранее: область, охватываемая зрением, подобна тюремному жилищу, а свет от огня уподобляется в ней мощи Солнца. Восхождение и созерцание вещей, находящихся в вышине, — это подъем души в область умопостигаемого».
IP
Daff
Новичок
To ШВВ Почему-то читая Ваш пост думал о культуре – прекрасной пещере которую мучительно больно покидать.
IP
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
To kriut Мы, несомненно, разные, но, если терминах православных богословов иные, а не другие, ибо наши взгляды на самое главное, на содержание начала совпадают. Оформление в словах этого содержания различается и всё-таки это не пустота, не центр бублика по либералам, значение которого начинаешь понимать, ежели бублик сжуёшь.Я, видимо, поспешил, что-то не так понял, записав Вас в Либералы. Ведь эти ребята - публика несерьёзная. Их очень волнует антураж центра бублика, а он и материален и съедобин. Вот почему сентенции типа"Будучи похожим на единое, ум производит , подобно ему, изливая множественную потенцию, или эйдос самого себя...Эйдос есть такое бытие, которое оформлено как подвижный покой самотождественного различия... То что ум мыслит, это и есть для него бытие, причём бытие единственное и неразрушимое". Словесное кружево достойное восхищения Натали. Ну, а в центре-то - дырка от бублика, вот в чём вся заковыка. В этом и пожалуй только в этом суть либерализма- красота и приятность словесного оформления, скрывающая стержень - дырку от бублика.

Сообщение изменено Мардай от Wed Dec 21 09:58:46 2005
IP
Натали
Участник
To Мардай
Словесное кружево достойное восхищения Натали
Ну да.
Есть бублик, есть буханка(есть конечно еще церковная просвира, но сейчас речь не об этом ). Для коровы не будет различий, что есть - размоченный бублик, размоченный батон или размоченную французскую булку. Она воспринимает разнообразие мира через несколько иные ценности. А поскольку мы все же люди, мы вносим это разнообразие и понимаем его через создание и обсуждение искомой пустоты, и Вы, уважаемый Мардай, принимаете в этом так же немалое участие.

Сообщение изменено Натали от Wed Dec 21 12:04:32 2005
IP
Nickel
Участник
licq:2304
To Натали
Натали, вы тоже начали философствовать о бубликах - зря, врядли подобные сравнение приведут хоть к какому-то пониманию вопроса. А вы у нас как придворная принцеса, я смотрю, на работу не ходите.

Кстати вчера по ОРТ в 22.45 была программа про Вольфа Мессинга, смотрел кто-нибудь

Там кстати на обозрение всей страны, вопреки насмешкам ВВС, подтвердили, что Сталин действительно одно время был связан с Гурджиевым.
IP
Натали
Участник
To Nickel
врядли подобные сравнение приведут хоть к какому-то пониманию вопроса
То, что с твоей стороны понимание затруднено, это и так понятно.
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Натали
А ведь Вы, помнится, обещали поделиться радостями познания параллельных (пара-) пространств.
Сильно ли отличается нонешнее «пространство силы» от светового пространства Платона?
IP
Натали
Участник
To ШВВ
Там есть такое.
Траектория шаманского путешествия к духу оленя например.
Напечатала и стерла.
Если интересно - заводите аську или каким нибудь другим образом.
А то тут шляются всякие, пусть своими будхами и самадхами оперируют.
IP
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
To Натали

Сообщение изменено ШВВ от Sat Jan 14 13:25:08 2006
IP
Натали
Участник
To ШВВ
ок!
IP
lb
Участник
To Nickel
философствовать о бубликах - зря
Ах, как Вы меня "удручили". Только я решил проникнуть в суть либерализма (хотя Герус меня и остерегал) и глубины дыркобубликовости, а тут такая плюха! Меня еще не повесили окончательно на гвоздик к либералам, и возможно, Ваше предостережение было самым насущнным. Чтобы не быть повешенным.

А так хотелось подумать о формообразующей сути дырки, о символичности пустотности, об эсхатологии дырявости... Вспоминался и другой сильный образ - "пустышка" из "Пикника на обочине". Пустота меж двух, ничем не сцепленных дисков, которая держала их в виде цельной системы крепче, чем любая возможная материальная связь.
IP
lb
Модератор
licq:3079
цитата:
Пустота, которая держала крепче, чем любая возможная материальная связь

И осталась "пустота"... Которая продолжает держать крепче, чем любая материальная связь. Как это иногда аукается невыразимо точно и больно!
IP
lb
Модератор
licq:3079
цитата:
И осталась "пустота"

В Новосибирске умер академик Кругляков, знаменитый борец с лженаукой

время публикации: 6 ноября 2012 г., 23:19

В Новосибирске умер глава Комиссии Российской академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, советник РАН, сотрудник новосибирского Института ядерной физики, академик Эдуард Кругляков. Об этом, как передает Сиб.фм, сообщил ученый секретарь института Алексей Васильев.

Кругляков умер 6 ноября после долгой и продолжительной болезни на 79-м году жизни. Прощание пройдет в пятницу 9 ноября.

С 1998 года академик Кругляков, специалист по физике плазмы, возглавлял Комиссию РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, основанную по инициативе академика РАН, нобелевского лауреата Виталия Гинзбурга. Он же с 2006 года издавал просветительский бюллетень "В защиту науки".

Комиссия по борьбе с фальсификацией научных исследований и её руководитель запомнились, в частности, бескопромиссной позицией в борьбе со спикером Госдумы РФ и председателем Высшего совета партии "Единая Россия" Борисом Грызловым и его протеже Виктором Петриком. Последний с помощью государства пытался продвинуть шарлатанские, как подчеркивали ученые, фильтры для воды. Госпрограмма "Чистая вода" могла обойтись государству в десятки миллиардов рублей.

Академик Валерий Рубаков, заместитель председателя комиссии по борьбе с лженаукой, считает, что найти замену Круглякову будет трудно, передает РИА "Новости".

"Он был главной движущей силой этой комиссии, его кончина нанесла большой удар по этой деятельности. Задача комиссии по борьбе с лженаукой остается актуальной, и Эдуард Павлович в этом смысле был неоценимым человеком", - сказал академик. По его словам, найти человека на его место будет достаточно сложно, нужен энтузиаст.

"Это дело неблагодарное, это очень непросто, а у всех свои профессиональные интересы", - сказал Рубаков.

Эдуард Кругляков был удостоен Государственной премии СССР (1986 год), награжден орденами "Знак Почета", "Орденом Дружбы" и орденом "Общественное признание". Его работы по экспериментальному исследованию сильной ленгмюровской турбулентности в плазме с магнитным полем были отмечены в 2001 году премией РАН им. Арцимовича, а в 2005 году Президиум РАН присудил Круглякову премию РАН "За лучшие работы по популяризации науки".
IP
lb
Модератор
licq:3079
цитата:
Он же с 2006 года издавал просветительский бюллетень "В защиту науки".
Мне достались два номера этого бюллетеня - №2 и №6. Совершенно замечательные издания. В 6-м номере разоблачаются фильтры Петрика, и в обоих много материалов по наступлению креационизма "на всех фронтах", включая физфак МГУ. Например, во 2-м номере разбирается статья Неделъко В.И., Прудников В.Н., Хунджуа А.Г. Научные основания моделей мироздания в концепции современного эволюционизма // Образование. 2005. № 2. Авторы - физики, два профессора и доцент МГУ. Вот, например, пассаж из их статьи:

"...Из нашей системы образования изъято все духовное (т.е. связанное с Богом). (...) Наша система образования вообще является однобокой, а, именно, исключительно научной"

Это потрясающе, конечно. Далее следует отповедь:

Отечественная система образования много раз подвергалась критике, заслуженной и не очень, но такого упрека от учёного-физика она еще не получала! Научность как изъян образовательных программ - это нечто новое! Но как же не озаботиться тлетворным влиянием науки, если "именно направление развития системы образования, начиная с некоторого исторического момента, привело нас к сегодняшней бездуховности и нравственной дикости. Тут свою лепту, выполняя идеологический заказ, привнесли и педагогика с психологией, не остались в стороне и естественные науки, в частности, биология, геология, физика".

Да... Что и говорить, роль геологии и физики в поощрении "нравственной дикости" бесспорна. Хорошо ещё, что не упомянуты не менее вредоносные, по представлениям наших профессоров, география и химия. Соответственно во всех этих материалах авторы доказывают, что систему образования следует реформировать, "дабы не вселилось смятение в умы учащихся ввиду того, что данные науки противоречат, якобы, Священному Писанию" Для этого наступление авторы ведут широким фронтом: «С фасада здание атеистического мировоззрения выглядит роскошным дворцом - ведь на научной основе объясняется решительно всё:
• происхождение звёзд, галактик и самой Вселенной - ("теория Большого взрыва");
• возникновение Солнечной системы из пылевого облака (гипотеза О.Ю. Шмидта);
• самозарождение жизни и происхождение видов, включая человека ("теория биологической эволюции Ч. Дарвина");
• происхождение нравственности, как закономерности развития общества».
Все перечисленные явления и объекты нужно исключить из сферы научного рассмотрения, предлагают авторы.



Вообще-то, даже странно, что с такой дикостью надо бороться, но если она пробилась даже в журнал "Образование"!.. Значит, надо. Полностью статью можно скачать здесь.
(Впрочем, совсем непонятно, что такое журнал "Образование". Нашел лишь в виде приложения к журналу "КоммерсантЪ-Деньги". Тогда становится понятнее)
IP
lb
Модератор
licq:3079
Из 6-го выпуска стоит почитать, например, статью "Полная версия разоблачения Дарвина". Тоже ведь на стороне Кураева и раввина синагоги из Марьиной Рощи выступали представители РАН! То есть потому и нужен был не просто борец с лженаукой, а академик Кругляков - борец с лженаукой, ведь бороться приходится не с маргинальной астрологией, а с учеными Академии наук, преподавателями университетов и прочими "учеными" лжеучеными.
Сообщение изменено lb от 2012-11-07 09:46:50
IP
Chaynic
Участник
№ 244 от 27.11.2012
Президиум Российской академии наук ПОСТАНОВЛЯЕТ:

1. В соответствии со статьей 42 Устава Российской академии наук назначить академика Александрова Евгения Борисовича председателем Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных иссле­дований.

2. Председателю Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсифи­кацией научных исследований академику Александрову Е.Б. в месячный срок подготовить предложения по составу Комиссии для последующего ут­верждения в установленном порядке.

И.о. Президента
Российской академии наук
академик А.Д. Некипелов

Главный учёный секретарь
Президиума Российской академии наук
академик В.В. Костюк
IP
ivi06
Участник
petitio principii. Nihil nisi bene
licq:2645
Много чиновников и депутатов, наверное, получает фальсифицированные учёные степени... могут посадить Александрова... за коррупцию - тренд такой.
IP
Страницы(59): 1 2 ... 56 57 58 59 | перейти:

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net