alar
Участник
to put the Funk in Funktion
|
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
| отправлено: 03-12-2005 19:40:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Тем, кто заплатил по 39 тыс руб за чела, Грабовой воскресил- только воскресшие бродят по всему свету, забыв имя свое...
Сообщение изменено ivi06 от Sat Dec 3 19:42:04 2005 |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 20:17:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Справки о том, что гр. Грабовой воскрешает людей?
Там очень много документов, свидетельствующих о том, что все это не подстроенные фокусы и не фальсификации, основанные на чем бы то ни было.
To ivi06
Об этой информации мне ничего не известно, да и с деятельностью Грабового я знаком только в общих чертах.
Сообщение изменено Nickel от Sat Dec 3 20:17:54 2005 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 20:22:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Там очень много документов, свидетельствующих о том, что все это не подстроенные фокусы и не фальсификации, основанные на чем бы то ни было.
Кто их выдал?
Врачи реаниматоры? Врачи воскресологи? Или похметологи?
Или чиновники минздрава?
Я Вас умоляю. Нам даже по телеку "воскресение" показывали. |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 03-12-2005 21:27:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Неужели и во Фрязино завелись люди, да еще молодые, верящие в Грабового?
За мошенничество Грабовой рано или поздно сядет. Но проблема не в нем. Проблема в том, что делать с тысячами его приверженцев? С миллионами, верящих Кашпировскому или Павловскому? |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 03-12-2005 21:30:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC Нет иной возможности преобразовать естественнонаучную картину мира в гуманитарную, чем пропустить ее через горнило, пекло, реторту эзотерики.
Вы это серьёзно?
Прежде всего надо бы договориться, что мы понимаем под эзотерикой.
Хотя эзотерической литературой полнятся полки всех книжных магазинов, вытесняя литературу более серьезную, определения «эзотерики» нет ни в одном «серьезном» словаре. Чтобы не сочинять его самому, я приведу краткую характеристику эзотерики из какого-то интернет-издания, не помню даже какого. Мне оно представляется более или менее приемлемым. Для начала.
«Исторически, эзотерика (греч. esoteros – внутреннее, скрытое) – это практика, учение (часть учения), которым оперировали мистические, оккультные сообщества; оно было доступно только посвящённым, не имевшим права распространять его дальше. С целью сохранения сокровенных тайн учения излагались в зашифрованном виде (символика, аллегория и т. п.), допускавшим два варианта прочтения: экзотерический (направленный вовне) – для непосвященных и эзотерический (направленный внутрь) – для посвященных, знавшим ключ шифра.
В настоящее время, судя по содержимому полок книжных магазинов, под эзотерикой понимается литература о мистических, оккультных, паранормальных и т.п. учениях и практиках на эзотерическом языке первоисточников, не имеющем адекватного перевода на язык современной науки. Русификация иностранных источников с заменой термина на языке оригинала на его русскую «кальку» (например, наименования чакр в йогической литературе) не проясняет сути дела. В соответствии с этим определением табличка “Эзотерика” на книжной полке воспринимается, как предупреждение, как надпись на пограничном столбе – другая страна, другой язык, другой образ мышления.
Ход развития западной науки в 20 веке, особенно в последней четверти века, обусловил выход за рамки ньютоно-картезианской парадигмы. Все более четко проявляются тенденции восприятия человека как единого целого, неразделимо объединяющего телесную и психическую составляющие, а также представления о взаимосвязи всех явлений реальности Мира, включая человека. Эти тенденции выразились, в частности, в изменении отношения науки к древним эзотерическим учениям, исходившим из концепции целостности мироздания. Многое из того, что раньше классифицировалось как антинаучное, получает научное объяснение, толкование. В связи с этим, целесообразно ввести понятие эзотерической границы, как горизонта научной видимости, как границы возможности объяснения эзотерических фактов с помощью научных моделей реальности.
Раздробленность, дифференциация современной науки сильно затрудняет определение четкой линии эзотерической границы, «дальность видения» весьма различна у различных наук. Однако, заметна общая тенденция – расширение горизонта научной видимости, сдвига границы вглубь «страны эзотерики».»
Далее эзотерика определяется как «Теория Всего».
И это, по-моему, правильно. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 21:44:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
Далее эзотерика определяется как «Теория Всего».
Ну, в этот раз я почти всё понял.
Как по Вашему, криут с его выписками из йогического календаря -эзотерик? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 21:45:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
А про Сатьи Саи Бабу вы что-нибудь слышали ?
Какую Бабу?
Наверняка не фокусник, а искусный маг и волшебник. |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 21:48:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
В настоящее время, судя по содержимому полок книжных магазинов, под эзотерикой понимается литература о мистических, оккультных, паранормальных и т.п. учениях и практиках на эзотерическом языке первоисточников, не имеющем адекватного перевода на язык современной науки. Русификация иностранных источников с заменой термина на языке оригинала на его русскую «кальку» (например, наименования чакр в йогической литературе) не проясняет сути дела. В соответствии с этим определением табличка “Эзотерика” на книжной полке воспринимается, как предупреждение, как надпись на пограничном столбе – другая страна, другой язык, другой образ мышления.
Да вы хоть в один магазин Москвы зайдите и наконец-то убедитесь сами в том что вас просто запугивают или пудрят мозги подобными определениями.
Вам навязывают мифы и страшилки, а вы в них верите. Хотя вобщем-то я давно заметил что лично вы боитесь практически всего. И страшных черных магов и мифических защелок... Ваше право...
Далее эзотерика определяется как «Теория Всего».
Вот это уже ближе к реальному ходу вещей.
"Эзотерики" часто расширяют узкие границы видения определенных вещей на общие принципы функционирования мира.
Какой окультизм ? Какая мистика? Какие посвященные?
Очнитесь.
Хватит бояться, пугаться и объявлять святую инквизицию против людей, которые заглядывают немного дальше школьного курса обучения.
Сообщение изменено Nickel от Sat Dec 3 21:49:23 2005 |
|
| IP |
|
21 европеец
Участник
21 европеец
|
| отправлено: 03-12-2005 21:50:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel Он конфеты всем из рукавов раздаёт!(Сатьи Саи Баба)
а Калька колечки с камушками))
Мои знакомые их ученики... |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 21:54:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 21 европеец
Да я уверен что такие упертые ортодоксы как ШВВ даже если сами это увидят своими глазами - все равно не поверят... |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 21:56:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 21 европеец
Причем все это появляется не из руквов а из ниоткуда... прям из воздуха... сначала появляется что то вроде пыли, которая спиралевидно закручивается потоками, а потом эта пыль превращается в заказанный вами предмет... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 21:56:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
такие упертые ортодоксы как ШВВ даже если сами это увидят своими глазами - все равно не поверят...
И правильно сделает. |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 21:57:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Ну да это ведь только Сын Божий мог превращать воду в вино... куда там нам простым грешникам до таких фокусов... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 21:58:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Хватит бояться, пугаться и объявлять святую инквизицию против людей, которые заглядывают немного дальше школьного курса обучения.
Вы нам предлагаете вернуться на уровень понятий, которые излагает криут?
И это называется расширение границ? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 21:59:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Ну да это ведь только Сын Божий мог превращать воду в вино... куда там нам простым грешникам до таких фокусов...
А Вы хотите только в этом Ему подражать? |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 03-12-2005 22:01:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Как по Вашему, криут с его выписками из йогического календаря -эзотерик?
Ну а кто же?
Набоков, мой бессменный гуру, со всеми потусторонностями здешнего мира знался в быту. И уже потому всю жизнь вынужден был терпеть унизительное соседство «романисток, лепечущих о различных йогах и антлантидах ». Принимать во внимание "даже отчеты о медиумических переживаниях каких-то английских полковников индийской службы, довольно ясно помнивших свои прежние воплощения под ивами Лхасы". Но человека, для коего даже христианство — «лишь сон в сравнении с действительностью духа», не могли не оскорблять духовные претензии оккультизма.
И посему носители этих претензий населяют его сочинения довольно густо. А рассчитался он с ними в романе «Под знаком незаконнорожденных». Там исследуется «зловещий уклон» культуры в сторону тоталитаризма. Дорожа родословными своих героев, он сообщал что отцом его визави, философа Круга был «биолог с солидной репутацией», тогда как родителем Падука, его главного антагониста, падучего демона, был мелкий изобретатель, вегетарианец, теософ, большой знаток дешевой индийской мудрости", а матерью — "дряблая, лимфатическая женщина из Заболотья" (с болотом у Набокова прочно ассоциируется материализм). К смеси оккультизма с материализмом и возводится им тоталитаризм.
И меня он убеждает. Йогобогомуть социально опасна. Особо в России, которую вслед за крушением верований в коммунизм накрывает волна суеверий. В руках простого рассейского умельца, наученного мастерить лишь энергетические контуры, мудрость Востока превращается в откровенную дурость. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 22:07:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
превращается в откровенную дурость. -воинствующую и всепроникающую.
И это тем более обидно видеть в стране, которая простлавилась в истории человечества, как самаю научная страна.
Отсутствие трезвости ума, культуры мысли и логики просто поражает. |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 22:10:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
To BBC
Отсутствие трезвости ума, культуры мысли и логики просто поражает.
Кстати меня точно так же поражает это и в вас.
Это же надо быдо себе таких чертей напридумывать. Мне аж смешно, когда я это все читаю.
Н-да... тяжело наверно вам живется, черти, ад, Бог, ангелы, великомученники, святая вода из колодцев вырытых Советской властью...
Смешные вы люди. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 22:42:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Смешные вы люди.
Безустовно. И даже веселые.
Н-да... тяжело наверно вам живется, черти, ад, Бог, ангелы, великомученники, святая вода из колодцев вырытых Советской властью...
Это аргументики в пользу эзотеризьма?
Вы знаете, после цитат криута, даже черти ангелами покажуться... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 22:54:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
А что, ШВВ в этой теме православный ортодокс?
Нет ещё, наверное.
Но именно он объединился с православными фундаменталистами против эзотерики.
Насколько я понял.
И это вполне естесственно. Объединение науки и православия против оккультизьма вполне естесственно... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 03-12-2005 22:55:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Но что характерно, эзотерики предпочитают клясть православие, а не науку, ну, или культуру "от ШВВ" |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:05:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
а не науку
Я думаю создатели научной картины мира в гробах переворачиваюся и икают (живые) при цитатах криута.
Так , что им тоже достаётся... |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 23:06:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Если честно, то я никогда бы даже не подумал, что однажды буду публично защищать эзотерику. Но такая жесткая параноя, которая пропагандируется здесь, не может оставить меня безучастным.
Если честно, то я и сам отношусь с некоторым скепсисом к ясновидению, предсказаниям и информации из потустороннего мира.
А так к чакрам, энергиям и всему прочему.
Наиболее "адекватные эзотерики" как раз объясняют все эти понятия ни каким-то сакральным мистическим языком, а совсем наоборот - общедоступным и совершенно понятным.
Многие авторы, чьи книги лежат на полках "Эзотерика" как раз призывают очнуться - не верить во всякую чушь, а наконец-то задуматься о том, кто МЫ есть.
Они не призывают к тоталитаризму или поклонению кому-то !
Совсем наоборот, они говорят, очнитесь и наконец начните думать.
Есть факты которые нельзя опровергнуть, а не верить совим глазам -ну это уже, знаете, ли... хотя как выясняется есть и такие.
Так вот эти люди, говорят - Существуют такие-то теории и методики - если хотите, то можете их проверить. ЗАМЕТЬТЕ, для этого не нужно наряжаться как новогодняя ёлка, зажигать свечки или выполнять какие-то обряды, типа, причащение...
Нет, они предлагают вам отбросить весь этот бред и паранойю. Предлагают избавиться от ненужных и отягащающих комплексов.
Существует множество теорий в том числе и научных о существовании сознания, подсознания и сверхсознания.
Так вот все эти ваши мистические Посвященные они всего лишь установили связь с сверхсознанием - фактически это информационное поле о прошлом, настоящем и будущем и получили оттуда информацию.
Потом эту информацию они написали в книгах. Вот и все.
Какой тоталитаризм? Какая мистика ?
Был человек и не один, который проделал то же самое 2 тысячи лет назад, в итоге эти люди основали религии, смысл которых был искажен. И теперь эти религии плодят каких-то запуганных индивидуумов, полностью ограниченных в мышлении и не ступающих ни на шаг от предписанной им программы.
А эти люди всего лишь хотят сказать о том, что каждый из нас если задуматься способен на многое, нужно лишь открыть в себе это. Открывать это нужно не дебильными ритуалами, а осознанностью, не слепой верой, а трезвым взглядом на факты, доказывающие что это возможно.
Вот и вся концепция "рассейской эзотерики". |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 03-12-2005 23:08:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Так , что им тоже достаётся... Мне кажется, что Криут о таких и не слышал никогда. Несколько лет в Школе русской йоги - это серьезно, это вам не зону топтать, где книжки в библиотеке есть. Иначе бы досталось всем - от Коперника до Зайцева, известного "ученого с мировым именем". |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:12:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Если честно, то я никогда бы даже не подумал, что однажды буду публично защищать эзотерику.
Нет, они предлагают вам отбросить весь этот бред и паранойю.
Хочу заметить, что для того, чтобы что-то защитить, совсем не обязательно, что-то поливать грязью.
Это раз.
А два, это очень хорошо, что Вы начали наконец-то говорить, что-то, что можно обсуждать. |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 23:12:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
Наивность НИКЕЛЯ безгранична. Будто вчера родился
Дааааааа.........
Ну что я тут еще могу добавить?
Наверно то, что Слуги Дьявола , Черный Маги- Захватчики постоянно живут среди нас и только и думают о том как установить над нами сваю АЦЦКУЮ Власть...
Так ведь, ШВВ ? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 03-12-2005 23:14:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Существует множество теорий в том числе и научных о существовании сознания, подсознания и сверхсознания.
Так вот все эти ваши мистические Посвященные они всего лишь установили связь с сверхсознанием - фактически это информационное поле о прошлом, настоящем и будущем и получили оттуда информацию.
Потом эту информацию они написали в книгах. Вот и все.
Какой тоталитаризм? Какая мистика ?
Есть такие теории, это верно. Все это в рамках одной личности - теория личности, по Фрейду. Сверхсознание разрабатывал П.Сорокин - у него это - абсолютные нравственные законы, которые закладываются в разум человека культурой, если люди от них избавляются - в обществе наступает хаос - как при крушении старой России или Советского Союза, когда были отвергнуты прежние нравственные идеалы, не осознаваемые самим человеком. Ничего эзотерического.
Сообщение изменено Хэнк от Sat Dec 3 23:15:18 2005 |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:16:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Так вот эти люди, говорят - Существуют такие-то теории и методики - если хотите, то можете их проверить
Существует множество теорий в том числе и научных о существовании сознания, подсознания и сверхсознания.
А эти люди всего лишь хотят сказать о том, что каждый из нас если задуматься способен на многое, нужно лишь открыть в себе это. Открывать это нужно не дебильными ритуалами, а осознанностью, не слепой верой, а трезвым взглядом на факты, доказывающие что это возможно.
Вот и вся концепция "рассейской эзотерики".
Замечательно.
Вы мне только скажите, что "возможно"? На что на "многое"?
И наконец, что такое "это", что "нужно в себе открыть"?
Только пожалуйста не трогайте православие и Христа.
Своими словами и без ругани... |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 23:17:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Это раз.
А два, это очень хорошо, что Вы начали наконец-то говорить, что-то, что можно обсуждать.
Если вы прочьтете чуть выше то первый мой пост говорит о том, что в книге разоблачителя "зотериков"врядли найдется имя Грабового, потому что он прочно юридически вооружился против подобных писателей.
Потом я сказал вам, что есть совершенно реальный человек, живущий в Индии и имеющий способоности, какими в принципе обладал Иисус Христос. Это научно доказано, никак не может быть опровергнуто, но не объясняется ортодоксальной наукой.
Если есть желание введите в поисковике Сатья Саи Баба и убедитесь во всем сами.
Но вы же предлагаете не верить собственным глазам. Тут я уже бессилен что-то объяснить. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 03-12-2005 23:17:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Открывать это нужно не дебильными ритуалами, а осознанностью, не слепой верой, а трезвым взглядом на факты, доказывающие что это возможно.
Мне понравилось - давайте про осознанность и факты: Был человек и не один, который проделал то же самое 2 тысячи лет назад, в итоге эти люди основали религии, смысл которых был искажен.
Не могли бы Вы на фактах рассказать, что именно было искажено, чем современные религии отличаются от первоначальной, с ещё не искаженным смыслом? А так же то, что основатели получили свои сведения, установив контакт со сверхсознанием, а не с Богом, как они утверждали?
Сообщение изменено Хэнк от Sat Dec 3 23:19:10 2005 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:18:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Я опасаюсь лишь одного Слуги Дьявола - самоуверенного невежества. (с) ШВВ
Таки, несмотря на мелкие разногласия, нам с ШВВ по пути...  |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:20:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Но вы же предлагаете не верить собственным глазам. Тут я уже бессилен что-то объяснить.
А причём тут глаза?
Вы приводите Грабового и Саи Бабу, как пример вершин изотерики?
Хорошою
Тогда скажите, что я должен сделать, чтобы достичь этих вершин?
И главное-ЗАЧЕМ? |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 23:23:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Вы мне только скажите, что "возможно"? На что на "многое"?
И наконец, что такое "это", что "нужно в себе открыть"?
Только пожалуйста не трогайте православие и Христа.
Своими словами и без ругани...
Хорошо. Своими словами и без ругани.
1. Сатья Саи Баба материализует предметы из воздуха. Способен левитировать и в принципе он способен на очень многое. Я немного слышал о нем. Но из настолько разных источников, что если бы это было неправдой - то я думаю это было бы уже давно опровергнуто.
2. Работая со своим подсознанием - вы можете так же получать информацию о всем что было есть и будет. Ясновидящая Ванга - например, могла рассказать все о человеке лишь по малому предмету его одежды или другому, который носил с собой человек.
3. Вы можете научиться управлять "своей душой" и перерождаться куда в кого и сколько захотите. Вот этот аспект и рассматривают как раз индийские религии. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:25:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
потому что он прочно юридически вооружился против подобных писателей.
Раз уж Вы впервые выступаете, как апологет эзотерики, то кроме совета не поливать грязью оппонентов, дам еще одно ноу-хау.
Старайтесь не ссылаться на "юридические оправдания" Грабового и "научно доказанные" способности какими в принципе обладал Иисус Христос.
Могу объяснить почему?
Юридические оправдания в РОссии легко покупаются.
А способности Христа "научно доказать" нельзя... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:27:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
1, 2, 3.
Замечательно.
А теперь главное-ЗАЧЕМ?
Зачем мне это всё надо?
Материализовать предметы, угадывать судьбу человека, "перерождаться"? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 23:28:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
А причём тут глаза?
Вот ваша цитата мне, которая находится выше.
To Nickel
такие упертые ортодоксы как ШВВ даже если сами это увидят своими глазами - все равно не поверят...
И правильно сделает.
Хорошою
Тогда скажите, что я должен сделать, чтобы достичь этих вершин?
И главное-ЗАЧЕМ?
Да не должны вы ничего достигать.
Просто мне не хочется, чтобы у людей, которые будут читать как вы с ШВВ поливаете грязью книги в отделах Эзотерики, сложилось ваше же мненией о ней. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 03-12-2005 23:31:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Тогда немного о Бабе: Но самое значительное из чудес Саи Бабы - когда он отождествляет себя с Христом. Он дает детальное объяснение жизни и странствий Христа от двенадцати до тридцати лет, заполнив тем самым пробел в Евангелии. В ашрамах Саи Рождество празднуют как фестиваль и отмечают его с огромным вдохновением - по сути с большим, чем на Западе, где он в столь сильной степени подчинен коммерции. Баба часто разговаривает с небольшими группами христиан и обращает их внимание на отсутствующие части и вставки в Евангелиях. Тем, кто ощущает нелояльность по отношению к христианству, Баба несколько раз демонстрировал фигуру Христа над своей головой, отождествляя себя с ним. Есть также свидетельства от людей, которые молились перед статуей Христа и видели, как она превращается в образ Саи Бабы.
Д-р Джон Хислоп подробно рассказывает, как, когда он однажды гулял с Саи Бабой, тот сорвал с дерева две ветки, сложил их в виде креста, трижды дунул и превратил их в деревянный крест и серебристую фигурку Христа на нем, объяснив, что этот образ - точная копия Христа, когда тот был на кресте! Наверху справа было маленькое отверстие, и, когда его спросили, Баба сказал, что крест, на котором распяли Иисуса, был подвешен на столбе, а не вбит в землю. На увеличенной фотографии - лицо, похожее на лицо Бабы, показывающее силу характера, но искаженное от пота, крови, признаков агонии. От голода проступают ребра. Видно, что из лба течет кровь, а из угла рта - черная, спекшаяся с пылью слюна. В глазах выражение агонии.
Как-то раз, когда у дома д-ра Хислопа в Калифорнии люди смотрели на это распятие, вдруг налетел сильный порыв ветра и раздался гром среди ясного неба. Об этой "тайне" написали на следующий день в местной газете "Сан-Диего Трибьюн", подтвердив при этом, что на небе не было ни облачка. Это случилось в пять часов дня; приблизительно в это же время Христос, как считают ученые, "испустил дух", и такой же гром, разорвал надвое завесу в Храме.
Наконец, в Рождество 1972 г. Баба, сославшись на утверждение Христа: "Тот, кто послал Меня, снова придет", - сделал удивительное заявление, что Иисус говорил о нем, о Бабе. Баба утверждает, что Иисус произносил такие слова, вычеркнутые впоследствии из Библии: "Его имя будет Истина. Он будет одет в красную мантию. Он будет мал ростом, с волосами в виде короны". Слово же "Сатья" означает "Истина". Баба носит красную мантию, невысок ростом, и волосы его напоминают корону.
Сатья Саи Баба - не Второе ли это пришествие? Он утверждает, что его природа не омрачена и что Он пришел в данную инкарнацию с не претерпевшей изменений божественной природой. Не воплотился ли сам Великий Небожитель, известный под именем Христос, вновь в человеческой форме?
Написанное до этой строчки датируется декабрем 1979 г. Месяц спустя, в январе 1980 г., моя жена и я летели в Индию. 19 января мы были приняты во внутреннем святилище Свами и беседовали с ним совершенно одни. После выяснения некоторых вопросов о неопознанных летающих объектах (НЛО), медиумизме, духовном исцелении, плохой карме человека, получающейся из-за его жестокости по отношению к царству животных, и физическом "воскрешении" Иисуса, я собрал последние остатки мужества, которые еще остались во мне, и напомнил об утверждении Саи Бабы, сделанном в Рождество 1972 г. Я сказал:
- Свами, так ли это, что имеющиеся пробелы в Библии означают, что именно ты устроил пришествие Иисуса из Назарета?
Да, ответил он. У меня перехватило дыхание. После последовал мой последний вопрос, который жил в самой глубине моей души:
- В таком случае, не тебя ли христиане западного мира называют Космическим Христом? - Да, - вновь сказал он.
Но из настолько разных источников, что если бы это было неправдой - то я думаю это было бы уже давно опровергнуто.
Поищите по инету - Сатья Саи Баба - шарлатан, или критика Сатья Саи Баба Вот, к примеру: http://www.saiguru.net/russian/articles/attitud.htm |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 23:31:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
скажите, что я должен сделать, чтобы достичь этих вершин? -1,2,3...
Я смотрю у вас очень развитое чувство юмора.
Вы что думаете, что существует кузница просветления что ли ?
Если бы я знал, не говоря уже об умел, я бы не сидел сейчас здесь с вами, это уж точно. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:34:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
Да не должны вы ничего достигать.
Как это не должны?
Вы защищаете эзотерику или я?
Какой смысл тогда во всех этих книгах, которые Вы защищаете?
Какой смысл в эзотерике?
Эзотерики, сложилось ваше же мненией о ней.
Вы знаете. Когда я читал Кураевский Сатанизм для интеллигенции, немного позёвывал: ну, что он там придумывает, какая сейчас Блавацкая, какие Рёрихи, какой оккультизьм, какая эзотерика?
Но когда криут на полном серьезе рассказывает про беременное солнце или сношения луны с землёй, тут не до "полива грязью", тут волосы на голове шевелятся... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 03-12-2005 23:36:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот ещё: Как он приобретает своих последователей? “Чудесами”. Через несколько дней после моего поступления в колледж я был на даршане. Во время даршана, где Свами обычно рассказывает о силе медитации или о чем-то в этом роде, он неожиданно взмахивает руками в воздухе и предъявляет брелок с прекрасным изображением Господа Муруга. Я был ошеломлен. Ничего подобного не видел прежде. Я не был преданным, когда поступил в колледж по просьбе отца. Так это было потрясающе! Придя в общежитие, я и заливался красноречием перед какими-то старшекурсниками об энергии Свами. Они глубокомысленно кивнули и загадочно улыбнулись. Вскоре один из них отозвал меня в сторону и сказал: “Не начинай верить во всю эту чепуху. Немного нужно, чтобы стать преданным, но много времени займет, чтобы перестать им быть”. Говоря это, один из них махнул рукой и сотворил вибутти, а другой сотворил кольцо. Затем они рассказали следующее.
“Простота этого тебя озадачит. Итак, приготовься к доверчивости обычного человека. Свами делает вещи из воздуха, поворачивая правую ладонь к земле, повернув ее несколько раз. Затем он неожиданно делает движение вверх, как будто он поднимает низко лежащий фрукт и выдает то, что он создал. Механизм этого производства очень простой. Когда он выходит из мандира, его левая рука будет держать косынку или письмо, или придерживать одеяние. Не смотри на его улыбающееся лицо или густые волосы. Смотри на его левую руку: зажатое в его руке по большей части средним пальцем, безымянным пальцем и мизинцем есть то, что он собирается выдать на этой сессии. Это шарики вибутти (те из вас, кто видел, как он дает вибути, вспомнит, что прежде чем вручить, он его растирает), кольца или все что угодно. Просто не отрывай глаз от его руки. Когда случится, что какой-нибудь преданный упадет ему в ноги, или когда он наклониться вперед, тогда предметы помещаются между пальцами правой руки. Это тоже можно увидеть, если следить за руками. Очень скоро после этого получается ‘материализация’. Правильно, ты думаешь, что этот метод такой глупый, что и дураку понятно. Давай я тебе что-то скажу, просто потренируйся несколько раз и испытай на своих друзьях. Ты поразишься их удивлением. Я легко могу это делать сейчас и одурачил многих друзей. Только я не называю себя Богом, и мне в ноги не падают верующие. Я сотни раз видел, как это делается. Я получал вибутти, ладду и прочее такое сам. В нашем общежитии есть кружок (группа избранных), которая знает обо всех этих трюках. Мы раньше интересно проводили время на даршанах, а потом делились веселыми наблюдениями, после окончания зрелища”.
Однажды Свами был за пределами мандира и собирал письма. У него в руке был маленький серебряный кулон, который мы все видели, когда он проходил мимо нас по ряду. Он переложил его в правую руку и как раз ждал кого-нибудь, чтобы отдать его, когда преданный из заднего ряда протянул письмо. Свами наклонился вперед и вытянул правую ладонь, чтобы его получить. Было прекрасное солнечное бангалорское утро, и кулон в его руке сиял для всех, чтобы его увидели. Мы чуть не потеряли сознание, подавляя готовый взорваться смех, глядя в сторону. Свами пошел невозмутимо вперед и отдал кулон какому-то важному малому далее по ряду. Мы всю неделю говорили об этом и даже подумали написать письмо Свами с просьбой быть более осторожным.
http://polusharie.com/index.php/topic,9895.50.html |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-12-2005 23:38:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Nickel
скажите, что я должен сделать, чтобы достичь этих вершин? -1,2,3...
Я смотрю у вас очень развитое чувство юмора.
Вы что думаете, что существует кузница просветления что ли ?
Если бы я знал, не говоря уже об умел, я бы не сидел сейчас здесь с вами, это уж точно.
С юмором у меня сё в прядке, это точно помечено...
Но только меня еще до оградки приучили интересоваться вопросом: а, что будет, когда всё получится?
Это сродни вопросу, которому приучили в оградке: зачем?
Если Вы мне не можете ответить на эти простые вопросы, не можете объяснить смысл этой штуковины, то тогда, ЧТО Вы собрались защищать? |
|
| IP |
|
Nickel
Участник
licq:2304
|
| отправлено: 03-12-2005 23:38:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Вы знаете. Когда я читал Кураевский Сатанизм для интеллигенции, немного позёвывал: ну, что он там придумывает, какая сейчас Блавацкая, какие Рёрихи, какой оккультизьм, какая эзотерика?
Когда я читал у людей, даже не имеющих отношения ни к какой эзотерике или чудесам, то тоже не мог поверить в то, что сейчас в стольких люядх так сильно развит страх и программы, заложенные религиями.
А ведь сами хотели без ругани и оскроблений.
Да не должны вы ничего достигать.
Как это не должны?
Вы защищаете эзотерику или я?
Какой смысл тогда во всех этих книгах, которые Вы защищаете?
Какой смысл в эзотерике?
Эзотерика существует для тех, кто хочет САМ этого достичь.
ДЛя тех кто уповает на своего Бога имеются ортодоксальные религии. |
|
| IP |
|
|