Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 25-12-2006 18:07:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
Господь Бог, родив своего сына – человеческую душу, определил срок её жизни – вечность, такой же, как у Него, ибо Он – вечен!
Термин "жизнь" обозначает срок пребывания души в духовном мире. Когда мы говорим: "У нас одна жизнь", говорим правильно. В духовном мире Отец учит своих детей, испытывает и, наконец, решает попробовать силы сыновей в созданиях и творениях. Именно для этих экзаменов и создан материальный мир. Сюда Отец отправляет сыновей и дочерей побыть, как бы "в командировку". Каждому даётся "задание" – намерение, предназначение или причастие, в котором сказано, какую часть Его дела должна исполнить душа. Для исполнения предназначения отпускается мера бытия. Если человек исполняет предназначение – ему отпускается полная мера бытия, если не исполняет – она сокращается! Когда человек подходит к концу меры, он "у меры" умирает.
По результатам бытия Господь решает, оставить вернувшиеся души у Себя в духовном мире или отправить на вечные мучения в ад!
|
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-12-2006 19:45:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
это скорее охристианенное толкование неоплатоников. а ведь течений в античной философии - масса...
To Charly
цитата:
Проясните про первую - тогда я, так уж и быть, про вторую расскажу... про что прояснить ? про смысл жизни ? ну он у каждого свой. и невозможно доказать что он вообще есть. я считаю что по отношению ко 2й жизни определенности даже больше, поскольку она мнится лишь в свете определенных телеологических концепций... |
| Сообщение изменено Black&High от 2006-12-25 19:46:08 |
|
| IP |
|
Charly
Участник
Клуба православных отморозков
|
| отправлено: 25-12-2006 19:59:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
про смысл жизни ? ну он у каждого свой. и невозможно доказать что он вообще есть.
В рамках сугубого материализма - однозначно вообще никакого смысла нет, ибо жизнь человека ничтожна как в пространстве, так и во времени. Можно говорить о цели в жизни, о ее наполнении, но о смысле говорить совершенно бессмысленно, извините за тавтологию...  |
|
| IP |
|
BecT
Участник
Пластмассовая душа
|
| отправлено: 25-12-2006 20:04:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Знаете, вечность живет только в том, кто в нее верит. Снаружи ее нет.
Есть бесконечная череда изменеий на всех уровнях.
А еще вечность существует только на словах людей. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-12-2006 20:43:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Можно говорить о цели в жизни, о ее наполнении, но о смысле говорить совершенно бессмысленно для меня понятие "смысл жизни" плохо отличается от набора жизненных целей и приоритетов, а также представлений и том как их достигать. и что бы еще кто ни сказал о смысле жизни - это будет лишь переименованием терминов... |
|
| IP |
|
GPS
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 20:52:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
мне никто из христиан внятно не ответил,в чем же для него смысл той 2й, вечной жизни. как был поставлен вопрос в начале темы - как ты будешь проводить вечность ?... Вы спрашиваете, зачем нужна «вторая», вечная жизнь — что с ней делать? Но ведь представление о «вечной» жизни и возникает тогда, когда под вопрос ставится смысл здешней жизни — конечной. «Вторая» жизнь нужна, чтоб, созерцая ее, осмысленно жить «первой».
Вечный смысл здешних, сиюминутных проблем проясняется в храме.
|
|
| IP |
|
GPS
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 20:54:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай
цитата:
По результатам бытия Господь решает, оставить вернувшиеся души у Себя в духовном мире или отправить на вечные мучения в ад! Все верно, кроме того, что таковое решение принимается «по результатам» жизни, то есть посмертно. Рай и ад — в этом мире, а не в загробном. Здесь и теперь, а не там и потом. Только невидимо, тайно, то есть «во внутреннем мире» каждого. Для чего и надобно умное их виденье — «обличение». |
|
| IP |
|
GPS
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 20:57:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Лучшее доказательство существования воды — жажда.
Доказывать «бессмертие души» можно «по аналогии».
|
|
| IP |
|
ФЕЛИЦА
Участник
"Литгос", СП РФ, рук
|
| отправлено: 25-12-2006 21:07:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
Лучшее доказательство существования воды — жажда.
Доказывать «бессмертие души» можно «по аналогии».
Самое умное, что я здесь прочитала.
Благодарю Вас.
|
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-12-2006 21:16:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
представление о «вечной» жизни и возникает тогда, когда под вопрос ставится смысл здешней жизни — конечной. «Вторая» жизнь нужна, чтоб, созерцая ее, осмысленно жить «первой». созерцая ? не уверен что она для кого-либо является хотя бы умопостижимой реальностью. а уж созерцать ее никто не может - как говорится, оттуда еще никто не возвращался... |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-12-2006 21:23:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
Лучшее доказательство существования воды — жажда. вода и жажда - чувственно постигаемые вещи. аналогия - не прокатит... |
|
| IP |
|
GPS
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 21:32:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ФЕЛИЦА
цитата:
Самое умное ...
Так оно даже у Пелевина: «вода бывает то льдом, то морем, то жаждой».
To Black&High
цитата:
созерцать ее никто не может Вечные смыслы созерцаются если не в культах, так в художествах.
Смысл того, что делается здесь в суете, безбожнику виден в свете искусства.
|
| Сообщение изменено GPS от 2006-12-25 21:34:06 |
|
| IP |
|
GPS
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 21:37:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
вода и жажда - чувственно постигаемые вещи. аналогия - не прокатит... Бессмертие души - чувственно постигаемая вещь. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
Dura lex sеd lex.
licq:1927
|
| отправлено: 25-12-2006 21:44:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
Лучшее доказательство существования воды — жажда.
Это лишь доказательство потребности человека в воде.  По большому счёту доказательст вообще ничему нет... вполне возможно, что весь этот мир нам... или одному мне просто мерещится.
цитата:
Так оно даже у Пелевина: «вода бывает то льдом, то морем, то жаждой». Поэтические сравнения тут не катят.
цитата:
Доказывать «бессмертие души» можно «по аналогии».
Для начала неплохо было бы доказать существоание оной души.
цитата:
Вечные смыслы созерцаются если не в культах, так в художествах. Ну тогда "вечных смыслов" много, да и меняются они даже не от культуры к культуре, а даже от художника к художнику. |
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
Dura lex sеd lex.
licq:1927
|
| отправлено: 25-12-2006 21:53:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
Бессмертие души - чувственно постигаемая вещь.
Институт "чувственного постижения" - сугубо философский... поскольку разные философы умудрились "чувственно постигнуть" совершенно противоречащие друг другу вещи, то можно с уверенностью заключить, что этот метод себя не оправдывает. И вообще проблемы существования/несуществоания души не относятся к области изучения философии. |
|
| IP |
|
BecT
Участник
Пластмассовая душа
|
|
lb
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 22:13:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa цитата:
Поэтические сравнения тут не катят. Поэтические сравнения имеют корнями иррациональную мудрость языка, а кроной - небесное вдохновение. Иррациональное - ушедшее в подсознание и окрепшее в созвучиях, ритмике, омофонии, в символах и знаках. Небесное - даваемое посвященному и отрешенному прямое знание и смысл, минуя осмысление и доказательство. |
|
| IP |
|
BecT
Участник
Пластмассовая душа
|
|
alar
Участник
to fu_k the funk in Funktion
|
| отправлено: 25-12-2006 22:21:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BecT
> вечность живет только в том, кто в нее верит.
Да и то не в каждом.
To GPS
Доказывать «бессмертие души» можно «по аналогии».
Не надо ничего доказывать. Я вас очень прошу - прочитайте первый пост темы. Предполагается, что бессмертие уже есть. Вопрос: что с ним делать?
To Ilyxa
Душу можно постулировать Читаем первый пост столько раз, сколько нужно, чтобы понять. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to fu_k the funk in Funktion
|
|
BecT
Участник
Пластмассовая душа
|
|
VasilisK
Участник
Люблю причинять добро и наносить радость людям.
licq:7051
|
| отправлено: 25-12-2006 22:42:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
цитата:
... вполне возможно, что весь этот мир нам... или одному мне просто мерещится А так были же подобные идеи у кого-то из античности, сейчас не вспомню автора, мол единственное что существует. это "Я", все прочее- Мир, люди с котрыми я общаюсь, предметы, явления- лишь плод моего разума и самое забавное(если вспомнить подробности, при случае их запостю) опровергнуть это невозможно, ибо что не приведи в качестве опровержения, никакие сенсорные ощущения, никакие законы физики и пр- все можно списать на " воображение" |
|
| IP |
|
alar
Участник
to fu_k the funk in Funktion
|
| отправлено: 25-12-2006 22:44:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BecT
Никто не умеет использовать  Посмотрите, сколько человек ответило на вопрос, а сколько просто увидело повод поспамить. |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 22:47:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VasilisK
Как невозможно доказать внешнего бога (религия), так же невозможно доказать и внутреннего бога (солипсизм). Была тема про солипсизм. И был человек, утверждавший, что его опровержение состоялось. Осталось в это поверить. |
|
| IP |
|
VasilisK
Участник
Люблю причинять добро и наносить радость людям.
licq:7051
|
| отправлено: 25-12-2006 22:50:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Хм. если вспомнить начальный вопрос, оставил бы своё "Я", самое свое естество в неразобранном виде. чтобы осознавать самого себя, а не отдельные фрагменты, Иначе какой прок в "бессмертии" если не осознаешь его?
Любопытство пожалуй, накопленный опыт. как вплане интеллекта. так и в плане житеской мудрости, если таковая возникнет( )
Ну и естественно хотелось бы иметь возможность "перестать быть", дабы не загнать себя с этой вечностью в крайне некомфортные условия.Дрейф во Вселенной на безжизненном астеройде "матушки Земли" как-то.... не вдохновляет. |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 25-12-2006 22:59:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
Все верно, кроме того, что таковое решение принимается «по результатам» жизни, то есть посмертно. Рай и ад — в этом мире, а не в загробном. Здесь и теперь, а не там и потом. Только невидимо, тайно, то есть «во внутреннем мире» каждого. Для чего и надобно умное их виденье — «обличение».
Интересно, очень интересно, но всё же. И всё же: как содранная мною с одного из христианских сайтов мысль, так и Ваш коментарий к ней, не позволяют постичь, на мой взгляд, главного, того что, собственно добивается от нас alar
Не позволяет, видимо, во-первых потому, что цитируемый мною отрывок всё-таки адаптация трансцендентного к реалиям физического мира. Ну, а Ваш коментарий даже не адаптация, а подмена, подмена транцендентного физическому миру иммонентным.
Нет, всё-таки, вечность - это отмена времени, а не бесконечная его продолжительность. Любовь к Богу - это состояние, а не чувство; свобода в любви это не сдерживание, не сковывание некими рамками себя в некоем заданном - это принципиальное отсутствие чего- либо вне сени любви, так что выбирать не приходится. Впрочем, написанное мною выше , это ведь, тоже некий метафорический набор чувств всё-таки продиктованный реалиями физического мира.
Я не знаю, доводилось ли Вам читать Леоновскую "Пирамиду", там он даёт картину превращения Ангела из подобного человеку существа в нечто расширяющееся и распыляющееся на всю Вселенную. Впрочем, надо быть Леоновым, чтобы суметь сделать зримой эту картину.
Так что могу твёрдо заявить, что я не могу выразить в категориях нашего мира ни вечную жизнь, ни рай, ни ад, но данная Откровением вечная жизнь души, воскрешение из мертвых для меня реальны. Реальны неизяснимым, неописуемым реализм, а по этой причине опровергнуть его невозможно. |
| Сообщение изменено Мардай от 2006-12-25 23:03:29 |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
тот, который кот..
|
| отправлено: 25-12-2006 23:06:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
Лучшее доказательство существования воды — жажда.
Доказывать «бессмертие души» можно «по аналогии».
...Очень нужна пара тысяч долларов - хочу!
Может, Вы правы и мне уже пора заглянуть в свой кошелёк?...
|
| Сообщение изменено Бегемот от 2006-12-25 23:06:57 |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 25-12-2006 23:11:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Бегемот
цитата:
...Очень нужна пара тысяч долларов - хочу! Может, Вы правы и мне уже пора заглянуть в свой кошелёк?... лучше в Банк загляните, с пистолетиком и в маске  |
|
| IP |
|
Бегемот
Участник
тот, который кот..
|
| отправлено: 25-12-2006 23:17:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To N14__
Спасибо, хорошая идея - главное, беспроигрошная: либо доллары добуду, либо к небу сильно путь укорочу... |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 25-12-2006 23:23:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To GPS
цитата:
Смысл того, что делается здесь в суете, безбожнику виден в свете искусства. откуда ты знаешь как чего видится безбожнику ?...
цитата:
Бессмертие души - чувственно постигаемая вещь. интересно каким образом ? я бы с удовольствием попробовал постигнуть... |
|
| IP |
|
Charly
Участник
Клуба православных отморозков
|
| отправлено: 25-12-2006 23:44:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
интересно каким образом ? я бы с удовольствием попробовал постигнуть...
Очень даже просто - все мы живем как бессмертные, наша смерть до поры всем нам кажется гипотетической.... Если бы понимали, насколько близка смерть - то мы бы не смогли жить. Именно потому, мы не ощущаем бессмыленности смертной жизни, - это просто абсурд для бессмертного... Все мы живем в вечности... И иначе не умеем...
|
|
| IP |
|
Ilyxa
Участник
Dura lex sеd lex.
licq:1927
|
| отправлено: 26-12-2006 00:07:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BecT
цитата:
А вам формулу подавай? Принцип квантования совести на плоскости сознания? Зачем? Совесть изучается этикой, но покажите мне хоть одну НЕ лженауку, которая изучает душу? Не психику, а ту сущность, которая по некоторым религиозным учениям должна оставаться после смерти.
To alar
цитата:
Душу можно постулировать
Запостулировать можно всё, что "душе" угодно... Но нужно ли? Человеческая фантазия в состоянии породить бесконечное множество сущностей, которые по тем или иным причинам невозможно обрануружить, но разве существование каждой такой сущности надо запостулировать? |
|
| IP |
|
BecT
Участник
Пластмассовая душа
|
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 26-12-2006 00:34:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Очень даже просто - все мы живем как бессмертные, наша смерть до поры всем нам кажется гипотетической.... Если бы понимали, насколько близка смерть - то мы бы не смогли жить. Именно потому, мы не ощущаем бессмыленности смертной жизни, - это просто абсурд для бессмертного... Все мы живем в вечности... И иначе не умеем... да ну ! истерические заявления... "живи так как будто каждый твой день - последний" - ну это совсем не я придумал... и даже не идеалисты всем скопом вместе взятые... |
|
| IP |
|
Charly
Участник
Клуба православных отморозков
|
| отправлено: 26-12-2006 00:49:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
"живи так как будто каждый твой день - последний"
Ну это для ГЕРОЕВ. Я не такой, надеюсь Вы тоже? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 26-12-2006 00:59:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
да ну ! истерические заявления... "живи так как будто каждый твой день - последний" - ну это совсем не я придумал...
А истерические заявления "Человек - смертен" кто придумал?
Степень истеричности такая же. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 26-12-2006 01:08:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
это для ГЕРОЕВ. Я не такой, надеюсь Вы тоже? герои тоже и верующие бывают... но все же стараемся не отходить от темы...
To Хэнк
цитата:
А истерические заявления "Человек - смертен" кто придумал? никто не придумал ; можешь считать себя бессмертным - если тебе это чем-то поможет... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 26-12-2006 01:15:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
никто не придумал ; можешь считать себя бессмертным - если тебе это чем-то поможет...
Как это никто? Кто-то придумал всё-таки...
Главное - не надо истерик по этому поводу - спокойнее к этому относитесь, и всё. Извините, что напомнил Вам о столь ужасном факте
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 26-12-2006 01:16:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Ну это для ГЕРОЕВ. Я не такой, надеюсь Вы тоже?
Как говорил В.Ерофеев, покажите мне место на земле, где не всегда есть место подвигу. |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 26-12-2006 01:29:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Как это никто? Кто-то придумал всё-таки... ну можно поискать.. но "в общем и целом" все это и так знали...
цитата:
не надо истерик по этому поводу - спокойнее к этому относитесь, и всё. Извините, что напомнил Вам о столь ужасном факте а я то здесь при чем ?.. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 26-12-2006 01:54:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Рай и ад — в этом мире, а не в загробном. Здесь и теперь, а не там и потом. Только невидимо, тайно, то есть «во внутреннем мире» каждого. Для чего и надобно умное их виденье — «обличение».
И об этом замечательно говорит христианский мистик и поэт, сербский Златоуст святитель Николай:
"Все овцы в тебе самой, и все волки в тебе самой - потомство твое от браков с небом и землею, - и вот, Возлюбленный мой входит с мечом обоюдоострым.
Не причитай, если станет больно от меча Его. Он - Целитель добрый, удаляет из тебя только то, что не есть ты. ... "
"Душа моя окаянная, выбирай. Или ты хочешь быть, или ты хочешь иметь. Если хочешь быть, то имение твое будет не меньше Божьего имения. Если хочешь иметь, бытие твое будет не больше луны на дне озера".
"Настроил я домишек и лачужек в душе своей и боюсь, чтобы Ты не разорил их. А Ты разоряешь их не для того, чтобы оставить меня бездомным, но для того, чтобы ввести меня во дворец, который просторнее и светлее звездной Вселенной" ("Молитвы на озере")
"Воспитывай непрестанно чистоту сердца, чтобы тебе открылась печать хотя бы одной единственной в мире тайны. Ибо истина каждой вещи подобна незамутненному зеркалу, в котором человек может увидеть свою небесную красоту".
("Мысли о добре и зле") |
| Сообщение изменено Mysth от 2006-12-26 01:55:54 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 26-12-2006 02:02:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
цитата:
интересно каким образом ? я бы с удовольствием попробовал постигнуть...
Ну, например, так:
"Взгляд - это очень крепкий канат, которым природа привязывает человека к себе. Человеку чувственному вся природа представляется только в формах. Он останавливается на каждом предмете, и его удивление касается каждой формы. Человек же духовный расплавляет огнем своего разума все формы в некие первосущностные элементы и удивляется этим элементам" (св. Николай Сербский).
Правда, сразу оговорюсь: понять религиозных мистиков трудно, тем паче материалистам. Но они опытно знали, о чем писали.
|
|
| IP |
|
alar
Участник
to fu_k the funk in Funktion
|
| отправлено: 26-12-2006 02:03:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To VasilisK
Уход от ответа. Ваше "я" - это что? Ощущения в левой пятке? Воспоминания детства? Патриотические порывы? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 26-12-2006 02:05:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Больше всего мне нравятся слова, обращенные святителем Николаем к материалистам, чей духовный горизонт ограничивается этим миром (Илюха - внимай, отроча несмысленное ):
Если бы надменная жаба из лужи оказалась на берегу океана, она бы лишилась всей своей надменности. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to fu_k the funk in Funktion
|
| отправлено: 26-12-2006 02:07:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ilyxa
> Но нужно ли?
Этот постулат непротиворечиво расширяет аксиоматику. Значит, надо добавить аксиомой либо его, либо его отрицание. Нужно. |
|
| IP |
|
alar
Участник
to fu_k the funk in Funktion
|
| отправлено: 26-12-2006 02:09:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
"В этом мире" тоже есть бесконечность. Если специально не отворачиваться, то увидеть несложно. Так что, не надо других миров и прочих усложнений. И так кроме Charly никто не сделал честной попытки. Хотя нет, Батя_Михалыч тоже честно попытался. |
| Сообщение изменено alar от 2006-12-27 09:04:27 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 26-12-2006 02:21:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
цитата:
"В этом мире" тоже есть бесконечность
А я думала, речь идет о бессмертии. Бессмертно ведь то, что не от мира, но его мы растим в душах наших ("Царствие Божие внутрь Вас есть"). "Дети, взращивайте бессмертие в себе. Ибо бессмертие - это не то, что лишь должно возникнуть, а то, что постоянно имеется в нас и что в конце должно лишь открыться во всей красоте своей.
Смерть придет, чтобы уничтожить не бессмертие наше, а смертность" (св. Николай Сербский) |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 26-12-2006 02:40:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Человек же духовный расплавляет огнем своего разума все формы в некие первосущностные элементы и удивляется этим элементам" (св. Николай Сербский).
Правда, сразу оговорюсь: понять религиозных мистиков трудно, тем паче материалистам. можно только порадоваться за николая сербского. а также за материалиста демокрита, за 2000 лет до него примерно так же описавшего постигаемые лишь разумом атомы... |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 26-12-2006 09:00:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Внутренний православный спор":
Вопрос: цитата:
CharlyЕсли бы понимали, насколько близка смерть - то мы бы не смогли жить. Ответ: цитата:
ХэнкА истерические заявления "Человек - смертен" кто придумал? ...Главное - не надо истерик по этому поводу - спокойнее к этому относитесь, и всё.
И совершенно справедливое замечание Black&High.
Если человек лишен ума, ему невмоготу додуматься до собственной смерти.
Если человек умеет думать, то рано или поздно он встает перед осознанием своего конца и сходит с ума. И вот, полагают, что только ощущение себя частичкой Бога и тем самым живущим в вечности может спасти от сумасшествия. Это само по себе один из видов сумасшествия.
Есть два плана спасения: жить в Боге, вручив всего себя Ему и жить в природе, отдаваясь естественному ходу вещей. И как всегда огромное пространство соприкосновения этих парадигм, где идет противоборство и каждая сводит с ума другую. Такова плата за нецельность мировоззрения. Собственно, стезя человеческого роста.
В этом промежуточном кошмаре есть островок отдохновения: «я живу как предначертал сей вещный мир. Но если в нем есть Бог – то он и во мне». Я ни за что не останусь несопричастным этому миру, и останусь в его вечности.
|
|
| IP |
|
VasilisK
Участник
Люблю причинять добро и наносить радость людям.
licq:7051
|
| отправлено: 26-12-2006 09:08:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
цитата:
Ваше "я" - это что? Ну как это можно описать?... наверное ощущение собственного существования. понимание своей целостности_ весь прожитый опыт, наюор ощущений и знаний (даже не в материальном плане, а вообще), когда мысли. сознание не разбиты на отдельные фрагменты, образы, ощущения,чувства, а все вкупе образуют. то. что можно назвать душой(психикой) Главное в этом конечно же осознать способность мыслить и понимать. что "я существую", "я есть". |
| Сообщение изменено VasilisK от 2006-12-26 09:11:05 |
|
| IP |
|
|