ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 17-02-2011 19:40:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://www.argumenti.ru/social/n276/94247/
"4 февраля в обстановке строгой секретности вступил в силу документ, напрямую затрагивающий интересы миллионов российских семей с детьми дошкольного возраста. Речь идет об утвержденных Роспотребнадзором санитарных нормах и правилах для детских садов и яслей....
Самым скандальным новшеством «свежего» СанПиНа стала отмена понятия «предельной наполняемости групп». Оно появилось еще в 60-х годах прошлого века. Ученые-гигиенисты вместе с педагогами и психологами рассчитали, что в ясельных группах должно быть не более 15 человек, в дошкольных – не более 20. По словам специалистов, только в таких условиях дети чувствуют себя комфортно, а воспитатели могут одарить вниманием каждого малыша.
Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста (в яслях больше, в дошкольных группах меньше). В итоге группы по 25 человек из переполненных превратились в малокомплектные. В детсадах старой постройки, где игровые комнаты достаточно просторные, появилась возможность набирать «коллективы» по 35–40 человек. Заведующих детскими садами в большинстве российских городов чиновники уже предупредили о грядущем уплотнении...
Страшно представить не только положение детей, но и воспитателей. Нормативная численность работников дошкольных учреждений остается прежней. Это значит, что с сорока орущими карапузами предстоит, как и прежде, работать одному воспитателю и няне. Об индивидуальном подходе можно забыть. Как, кстати, и о доплатах за сверхнормативное число детей в группе...
«Чиновники открыто нам заявляют: не хотите работать – найдем других, менее упрямых, – рассказывает Анна Голованец, заведующая детским садом в подмосковном райцентре. – Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать»...."
До Фрязино докатилось или нет?
|
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 17-02-2011 19:47:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Старые нормы:
цитата:
1.10. Количество и соотношение возрастных групп детей в дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из их предельной наполняемости:
1.10.1. Для ясельного возраста:
- от 2 месяцев до 1 года - не более 10 человек;
- от 1 года до 3 лет - не более 15 человек;
- при наличии в группе детей двух возрастов (от 2 месяцев до 3 лет) - 8 человек.
1.10.2. Для дошкольного возраста:
- для детей 3 - 7 лет - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек);
- разновозрастных группах при наличии в группе детей любых трех возрастов (3 - 7 лет) - не более 10 человек;
- при наличии в группе детей любых двух возрастов (3 - 7 лет) - не более 20 человек (оптимальная - 15 человек).
Заменяется на
цитата:
5. Пункт 1.10. изложить в следующей редакции:
«Количество детей в группах дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) - для ясельных групп не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка».
6. Пункты 1.10.1. и 1.10.2. исключить.
|
|
| IP |
|
Маленькая Гнусь
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 19:49:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Отныне число детей в группах вычисляется в зависимости от площади игровой комнаты, где на одного ребенка должно приходиться 2 или 2,5 кв. метра в зависимости от возраста
у нас игровая и обеденная и учебная зоны находяся в 1 комнате площадью 40 кв. м.
интересно - сколько у нас должно быть детей? 20? сейчас в группе 23 ребенка. |
|
| IP |
|
DevilDiva
Участник
Стерва. Последовательна в своей непредсказуемости
licq:6464
|
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
Mistrale
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 19:57:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
а какая в нашем саду площадь игровой комнаты, не знаете? В наших ясельках списочный состав далеко не 15 человек))) Но. Такого, чтоб все разом пришли и ходили, конечно же, не было. Максимум 20 детей было одновременно. Нянечка жаловалась, что много, трудно. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 17-02-2011 19:57:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Маленькая Гнусь
тогда я не понимаю, почему все считают по 38 чел?
У нас двухкомнатная группа. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
Wildkin
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 20:04:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
To ELA
исходя из расчета площади групповой (игровой)
Даже если игровая 50 метров - это максимум получается 25 человек. Но я что-то таких игровых не видела. А спальня как я поняла не считается. |
|
| IP |
|
Mistrale
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 20:10:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
теперь воспитатель за 100-процентную посещаемость будет получать премию.
убило просто... все воспитатели яселек остаются без премий. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 17-02-2011 20:11:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Wildkin
Счас посмотрела на московском форуме - там родители пишут про игровые в 100 кв м. Может у нас садики разные.
Если у нас спальню не учтут - то нас это не касается . |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
Маленькая Гнусь
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 20:16:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
цитата:
тогда я не понимаю, почему все считают по 38 чел?
У нас двухкомнатная группа.
у нас тоже отдельно спальня, но она очень маленькая((( там максимум 15 кв. м.
я тоже не понимаю как считают. но даже если сложить спальню и игровую - будет 55 м = 27 детей - да больше чем сейчас, но не на много. в прошлом году в группе было 25 человек. максимум ходило 20. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 17-02-2011 20:19:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот они http://www.78rospotrebnadzor.ru/documents/view/372
13. В пункте 11.7:
- в абзаце два исключить слова «(расстановка кроватей регламентируется п. 6.14 настоящих санитарных правил)»;
- в абзаце три после слов «...с установкой в них детских унитазов...» дополнить словами «возможно совмещение в одном туалетном помещении туалета для детей и персонала с оборудованием их персональными горшками каждого ребенка, а для детей в возрасте 5- 7 лет персональными сидениями на унитаз»;
- пункт дополнить абзацем «Разрешается организация сна детей в групповых помещениях с использованием для этого складных кроватей трансформеров с жестким ложем».
|
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 17-02-2011 20:23:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Наверное, по этим нормам новые садики будут организовывать - с большими комнатами и одним туалетом на всех.
А сады старой постройки уже не переделать. |
|
| IP |
|
Wildkin
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 20:24:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
«Разрешается организация сна детей в групповых помещениях с использованием для этого складных кроватей трансформеров с жестким ложем»
У нас так уже сейчас в 2 группах из 5 |
|
| IP |
|
Mistrale
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 20:26:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Причем по периметру сплошной стеной поставят кровати (не исключено, что двухъярусные): в нынешней спальне, которую от игровой отделяет тонкая перегородка, откроют еще одну группу, в которую, по нормативу, поместятся 20 человек.
т.е. они еще и спальню могут отнять. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 17-02-2011 20:30:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Мне заведущая также говорила, что раньше в каждой комнате было по группе(все там делали), а теперь стало попросторнее - на группу стало по 2 комнаты игровая и спальня.
ТОлько бы не уплотнили. |
|
| IP |
|
Mistrale
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 20:30:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Маленькая Гнусь
когда я в сад ходила, тоже раскладушки были) Я вот точно помню, наша комната была гораздо больше той, что сейчас у моего сына в саду.
А кровати такие трехъярусные у нас на продленке в нулевом классе были |
| Сообщение изменено Mistrale от 2011-02-17 20:31:45 |
|
| IP |
|
Wildkin
Участник
|
| отправлено: 17-02-2011 20:32:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Мне кажется старые сады это не каснется, если две комнаты почти смежные, раздивалка на эти 2 комнаты одна, вход один, никто не будет там 2 группы делать, это точно. А вот новые они будут строить как им удобно. |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
|
Fluffy
Участник
licq:1938
|
| отправлено: 17-02-2011 21:23:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Не исключаю, что после ухода высококлассных специалистов наберут едва говорящих по-русски гастарбайтеров. Пусть набирают. Я устала сопротивляться и что-то доказывать».. в одном детском садике г.Фрязино уже есть такая ситуация, ребенок пришел домой т говорит маме: "куртку дашь, да?" |
|
| IP |
|
барся
Участник
|
| отправлено: 18-02-2011 13:15:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Я на одном форуме еще читала, что и занятия отменятся обязательные ( рисование, лепка, конструирование и тд ) и будут за деньги , на группу 2 воспа и 1 няня , и работать будут с 8 до 6 , а остальные часы за доп деньги, правда не знаю на сколько это правда . |
|
| IP |
|
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
|
| отправлено: 18-02-2011 13:25:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
работать будут с 8 до 6 Финиш. Замечательно будет. В принципе многие работают с 8 утра, или до 6 вечера. У меня папа отводит как раз перед работой - что за бред-то...
40 человек - я когда-то работала в такой группе - восп-ль болел(объединили 2 группы). Занятия там провести невозможно будет физически. Поэтому будут за денюжку часть группы образовывать, а остальные будут готовиться к новым стандартам, видимо. Ничего не делать - весело - мы же готовимся к тому чтобы не получать образование - нам умные не нужны. И так с детского сада. |
|
| IP |
|
барся
Участник
|
| отправлено: 18-02-2011 13:29:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кроль цитата:
работать будут с 8 до 6 я читала что ,вроде, пока только на рассмотрении цитата:
в обстановке строгой секретности . Скопировала один пост, мне кажется, достаточно "в точку" написано :
Да, забыл разъяснить родителям, которые вряд ли будут сравнивать, чем новый СанПиН отличается от старого. Помимо прочих пунктов, ухудшающей положение детей по мелочи, исключены пункты, регламентирующие максимальную наполняемость групп.
Отныне «количество детей в группах дошкольной организации общеразвивающей направленности определяется исходя из расчета площади групповой (игровой) - для ясельных групп не менее 2,5 метров квадратных на 1 ребенка, в дошкольных группах не менее 2,0 метров квадратных на одного ребенка». Говоря простым русским языком, если имеем площадь помещения 20 кв. м., то будет 10 детей. Если 100 кв.м- будет 50 детей. Ну и так далее. Т.е., спальни объединяются с игровыми помещениями (в случае необходимости ставятся раскладушки), все это называется групповым помещением- и в этот скотодетоприемнок загоняется максимальное количество детей, за которыми надзирает какая-нибудь бессловесная таджичка.
После чего руководство Департамента образования г.Москвы радостно рапортует о ликвидации очередей в дошкольные учреждения города Москвы мэру, а тот- Президенту. Фанфары, барабанный бой, рукопожатия и награждения. Всеобщий мир и благолепие. Естественно, для телевизора и прессы останутся нормальные дошкольные учреждения, которые и будет демонстрироваться городу и миру в качестве доказательства успешной реализации идеи и мудрости руководства.
Жаль, имя мелкого чиновника, придумавшего такие нормы, останется безвестным. Поэтому все публичные лавры за разработку и внедрение системы с рабочим названием «Детский Гробик» (2,5 метра- размер гробика для детей), достанутся г-ну Калине и г-ну Онищенко. Но, надеюсь, и прочим чиновникам любого уровня, поддержавшим это начинание, будут выписаны заслуженные премии в размере 30 серебренников. |
| Сообщение изменено барся от 2011-02-18 13:39:04 |
|
| IP |
|
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
|
| отправлено: 18-02-2011 14:02:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
в этот скотодетоприемнок загоняется максимальное количество детей
у меня комната 18 кв м. Я сейчас как представила, что здесь поместятся 9 детей, то у меня волосы дыбом. Тут как то раз вчетвером играли - это был дурдом. |
|
| IP |
|
|
