Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 10-02-2009 17:59:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Navotno Stoechko
Только вот именно Людовик, повернутый на балах и празднествах, не умевший толком управлять, (за него эту роль выполнял Кольбер, хз почему произведенный в фильме в злодея мечтающего самому захапать сокровища Франции) убил экономику своей страны.
Вот я к чему собственно.
Кстати во многих фильмах Людовик показан именно таким монархом. |
|
| IP |
|
2.5L
Участник
Сопротивления
|
| отправлено: 10-02-2009 18:17:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| В истории он был абсолютным монархом, столько власти имели разве что наши цари. "Государство — это я" - это действительно его слова. В фильме довольно дрянная пародия на него, впрочем как и на всё. |
|
| IP |
|
Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 11-02-2009 10:05:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Дело не во власти и ее ничем не ограниченности, абсолютный монарх запросто может быть абсолютным кретином, полнота власти это не отменяет |
|
| IP |
|
2.5L
Участник
Сопротивления
|
| отправлено: 11-02-2009 11:07:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Santyaga
По моему идиот не в состоянии бы был удавить сильнейшую Фронду, успешно воевать с половиной мира. Его остановил только союз государств наподобие того что остановил Наполеона. |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 11-02-2009 11:12:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Чуть глянул (всетки качество желает оставлять лучшего). Ну вот, из того что глянул, меня больше всего "убила" актерская игра Нагиева - действиетльно все делает с одинаковым выражением лица. Ну ладно бандитов 90-х так играть куда не шло, но здесь то хоть мог постараться...
Кстати, смерти мушкетеров похожи, на те что у Дюма в книге, за исключением Арамиса, конечно. |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 11-02-2009 12:27:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
По моему идиот не в состоянии бы был удавить сильнейшую Фронду, успешно воевать с половиной мира. Его остановил только союз государств наподобие того что остановил Наполеона. To 2.5L
Это был уже Филип - брат короля)))))))))) |
|
| IP |
|
Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 11-02-2009 13:25:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 2.5L
Учитывая, что поначалу управляли регенты - мать короля Анна австрийская и Мазарини, а после Кольбер (на чьей совести улучшение внутренней экономики страны собственно)стоит задуматься.....а каково же значение собственно короля? ))) |
|
| IP |
|
Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 11-02-2009 13:30:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen
Вот-вот, сначала тоже было возрадовался, подумал было, что снимут хорошее продолжение...но после режиссер больно спустил "рожей об землю" реальным положением дел.... |
|
| IP |
|
2.5L
Участник
Сопротивления
|
| отправлено: 11-02-2009 13:44:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Начитались книжек, между прочим Дюма врал прилично 
У Короля-Солнце был талант окружать себя выдающимися людьми.
Про Ришелье забыли. |
|
| IP |
|
Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 11-02-2009 14:01:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Причем здесь Дюма?
Я как-то в таких вещах привык на историческую литературу опираться, благо это дико интересно. |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 11-02-2009 15:10:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 2.5L
цитата:
Начитались книжек, между прочим Дюма врал прилично
Да ладно?! Серьезно что ли? Блин а я по нему часть истории учил((((( Так что значит никакого Филипа не было? Дартаньян с тремя друзьями это тоже вымысел? Ну хотя бы Шико то был на самом деле или нет? ((((((
|
| Сообщение изменено Hagen от 2009-02-11 15:11:06 |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 11-02-2009 15:39:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Santyaga
цитата:
Вот-вот, сначала тоже было возрадовался, подумал было, что снимут хорошее продолжение...но после режиссер больно спустил "рожей об землю" реальным положением дел....
Я про хорошее продолжение не надеялся, как только прочитал анотацию к фильму... Да и если вспомнить чем заканчивается третий фильм про мушкетеров "Тайна королевы Анны или Мушкетёры тридцать лет спустя" (там якобы Мазарини отправляет всю четверку в Африку), то уж об адекватном продолжении очень сложно говорить. Кстати, сам фильм не плохой, в духе первых двух, но концовка дурная (по словам самого режиссера на вопрос почему так заканчивается кино, он ответил, что просто не мог убить всем так полюбившихся героев. Видать к четвертой части Хилькевич созрел).
Но вернемся к Возвращению... Я бы назвал фильм "Извращение над мушкетерами или старческий маразм Юнгвальд-Хилькевича". Фильм смотрится как один сплошной балаган. Если в предыдущих частях чувствовался дух романтизма, дух приключений, то в новом фильме присутсвует дух российского шоу бизнеса и клоунады. Фильм провальный.
Кстати, де Жюсака убили еще во 2 части мушкетеров. Но видать у Хилькевича уже старческая забывчивость, а его помошники побоялись ему напомнить. |
|
| IP |
|
Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 11-02-2009 16:52:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen цитата:
де Жюсака убили еще во 2 части мушкетеров. Я этот момент просто проигнорил, на фоне остальных ляпов (до сих пор удивляет что Алко фильм оценил как хороший))) да и данного товарища столько раз кололи\застреливали (1 раз этого неудачника даже Арамис уложил на каком-то кладбище) в предыдущих фильмах, что расчет был на то, что зритель не разберется. |
|
| IP |
|
Navotno Stoechko
Moderator
Дорогу осилит идущий
licq:4255
|
| отправлено: 11-02-2009 17:13:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Кстати, де Жюсака убили еще во 2 части мушкетеров. Но видать у Хилькевича уже старческая забывчивость, а его помошники побоялись ему напомнить.
Аа.
Вот это ляп так ляп.
А я и забыл о том, что его убили во второй части. |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 11-02-2009 18:25:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Santyaga
цитата:
да и данного товарища столько раз кололи\застреливали (1 раз этого неудачника даже Арамис уложил на каком-то кладбище) в предыдущих фильмах
Режиссерский акцент в конце второй части был сделан на то, что он погибает вместе с Мордаунтом. Перед этим его якобы только ранили. Да и в 3-й части он он не появляется, что свидетельствует о его смерти.
To Navotno Stoechko
цитата:
Шико был
Ну, если посудить, что Александр Дюма брал прототипом своих персонажей реальных исторических личностей, то ничего удивительного нет, что в одном из своих романах он написал про Жан-Антуана Д'Анжлера. |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 11-02-2009 18:31:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Santyaga
цитата:
1 раз этого неудачника даже Арамис уложил на каком-то кладбище
Кстати, не знаю известно ли тебе, что этого неудачника играет Владимир Балон - мастер спорта, чемпион мира по фехтованию. Вот за него мне действительно обидно. Не ожидал, что он снимется в таком ширпотребе. |
|
| IP |
|
Дейн
Участник
Холодная сталь\Горячая кровь
licq:2466
|
|
2.5L
Участник
Сопротивления
|
|
Alkosar
Участник
Режь смелее и держи нож прямо
|
| отправлено: 11-02-2009 22:57:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Santyaga
незнаю но кино мне подняло настроение вообше понравилось
так что ненадо
но пересматривать не буду |
| Сообщение изменено Alkosar от 2009-02-11 22:58:10 |
|
| IP |
|
Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 12-02-2009 01:29:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen
Он с первых Мушкетеров его играет, такую роль выбрали, относительно его реальной жизни - тут связи нет |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 12-02-2009 10:46:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Дейн
цитата:
Он разве мира? А не СССР?
Мира. Даже ссылку запостили.
To Santyaga
цитата:
Он с первых Мушкетеров его играет, такую роль выбрали, относительно его реальной жизни - тут связи нет
Ну вообще Балон постановщик фехтования как в кино про мушкетеров, так и про гардемаринов. Скажем так, это он учил Дартаньяна-Боярского держать шпагу. Ну и думаю, что профессиональная спортивная деятельность тут сыграла большую роль. Да и к тому же, какой Де Жюсак неудачник?! Наоборот ему очень везет в фильме, столько раз его прокалывали, а он всеравно живой оставался. |
|
| IP |
|
Navotno Stoechko
Moderator
Дорогу осилит идущий
licq:4255
|
| отправлено: 12-02-2009 11:24:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen
цитата:
Наоборот ему очень везет в фильме, столько раз его прокалывали, а он всеравно живой оставался.
Во второй то части убили |
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
|
Zhivoj
Участник
|
| отправлено: 12-02-2009 23:59:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Я бы назвал фильм "Извращение над мушкетерами
+1
При всем уважении к режиссеру, актерам и прочим достойным...
Фильм ужасен. Сюжет рваный. Смотрится как пародия-переделка на классический сюжет первый части. Снова королева Анна в беде. Снова всего 10 дней. Ее опять выручает служанка. Дети героев назначают друг другу дуэль на площади. Снова порт, разрешение на выезд, Англия... У героев неожиданно появляются дети. Д'Артаньян, уволенный Людовиком со службы в звании лейтенанта, становится маршалом. Сокровища королевского двора умещаются в небольшом ларце, который женщина (не помню как зовут новую Миледи) спокойно несет в одной руке. Взвод французских гвардейцев, непонятно каким образом оказавшихся в Англии.
Какое-то кольцо бессмертия... Принадлежащее то ордену тамплиеров, то ордену иезуитов...
Наконец дети у бездетных мушкетеров. Из которых двое ничего не знают о своих отцах, одна девушка, считающая себя мужчиной и одна монашка/не монашка...
Монахи-ниндзя... По-голливудски долго горящий фитиль бочонка с порохом...
Диалоги ужасные.
Такое ощущение, что фильм снят наспех. Песни в отличие от прежних фильмов тоже не блещут. Припев "Мы-команда!" - это что-то.
На своем месте смотрятся разве, что Лион-Нагиев и Кольбер-Ширвиндт.
В общем над героями моего детства цинично надругались. |
|
| IP |
|
Santyaga
Участник
Тьма не поглощает. она забирает только свое
|
| отправлено: 13-02-2009 00:43:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Я об этом говорил, расчет на легковесную (интеллектуальную) публику, кому нужен типа фильм про старых мушкетеров, который типа приключенческий и типа смешной (Бивис не загораживай экран поп-корном).
|
|
| IP |
|
Karlione
Участник
Я друг своим друзьям, и я враг своим врагам (с) Ма
licq:1775
|
| отправлено: 15-02-2009 19:00:32 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Navotno Stoechko
цитата:
Фильм, конечно, бредовый.
Но если вспомнить, сколько было снято в мировом кинематографе фильмов про мушкетеров, далеких от первоисточника, то этот далеко не самый худший.
на фоне того что сейчас снимают это как темнокоречнивое на черном, почти не заметно, но вспоминая те фильмы, понимаешь я не побоюсь написать, просто издевательство над людьми, не комедия это пародия причем злее я реально не видел.
обидно что эти люди так опустились, смысл фильма яснее ясного срубить денег на имедже, вобще господа, вы читали хоть это что ли http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/309200/ord/rating/page/1/
просто почитайте, почти все они правы... Назвать этот фильм хорошим просто невозможно, разве что человеку что воспитан на попкорме, но и его врядли прелстят старички о которых он не слышал.
Обидно за русское кино, смылс которого сейчас один, собрать с вас глупых побольше денег, а чтобы собрать точно берем и ставим то что было, но ставим так погано что хуже сделать наверно нельзя.
Это похоже сейчас на все реанимации старого кино аля Ирония 2, и вот сейчас. ПОхоже есть только 1 выход против этого просто не покупать не брать, не делать рейт на этом, чтобы этого больше никогда не было, может хоть так. Одумаются... Жалко актеров втравили их, может по причине того что жить на что то надо. Вчера был символом страны а сегодня с пенсией 4000р и никому ты нафиг не нужен в 60-70 лет. |
|
| IP |
|
galadriel
Участник
Только сердце зорко (с)
licq:1259
|
| отправлено: 17-02-2009 09:59:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
А нам понравилось. Смотрели со старшей дочкой (10) лет. Песни отличные, актеры играли в общем неплохо, особенно оригинальная четверка, особенно Боярский. Прочитав отзывы, ничего хорошего не ждала, но была приятно удивлена. Получили заряд положительной энергии, фильм при множественных накладках смотрелся увлекательно. Лучше, чем остальные фильмы про мушкетеров зарубежных стран. По своей сути он ближе к первому фильму.
В общем, я ставлю положительную оценку. |
|
| IP |
|
OneDay
Новичок
|
| отправлено: 19-02-2009 23:29:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Эх, так любил старый фильм...А после просмотра новых приключений Д'Артаньяна и ко... Фильм-полная каналья.От Боярского даже в "историческом" фильме, было слышно...ГОЛ...Слава богу не догадался шарф Зенитовский нацепить. |
|
| IP |
|
RTY
Участник
Без зимы нет весны
licq:1248
|
|
Panther
Участник
Elle etait fille,elle etait amoureuse
licq:6898
|
|
RTY
Участник
Без зимы нет весны
licq:1248
|
| отправлено: 23-02-2009 01:17:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Посмотрел фильмец.
Читая рецензии, я ожидал много худшего.
В том, что увидел, увидел как положительные, так и отрицательные моменты.
Вообще говоря, создатели фильма находились в некотором цейтноте.
На тему "Канальи и компании" было создано уже 3 многосерийных фильма, и чем должна была стать 4-я часть - вопрос был в общем непростой.
Если снимать серьезный фильм - пришлось бы неизбежно тянуться к высотам "20 лет спустя". А это, в общем, было бы очень и очень непросто, если вообще возможно.
Решили "вернуться к истокам" и снять нечто не тему 1-й части. Этакий комедийно-музыкальный фильм.
Сняли...
Вероятно, не подумали, что хороший музыкальный фильм - тоже большой труд.
В результате, самым слабым местом фильма стали именно песни. Лично я на песнях просто прокручивал вперед - слушать это невозможно... Притом, что песни из 1-й и 2-й частей - немеркнущие хиты, которые учат даже дети в школе (и я учил). "На шарике этом летающем, с которого спрыгнуть нельзя..."
Как-то непонятно - неужели нельзя было найти приличного композитора и исполнителей, если Боярский испелся (иссочинялся?), а молодежь не тянет.
Есть еще врожденный недостаток - лимит времени.
За один фильм погибают и воскресают 4 мушкетера, вводятся "в оборот" 5 их ребенков, новый король с фавориткой, товарищ типа премьер-министра, наследница миледи...
За столько мало времени невозможно раскрыть так много персонажей, да еще и действо какое-то изобразить...
Чтобы "добить" фильм (по замылу, наверное - наоборот, придать ностальгический оттенок) фильм копирует множество сцен из 1-й части, вплоть до основной линии сюжета (сгонять в Англию и обратно). Иногда это получается забавно (Боярский с деЖуссаком), но вообще это было как-то тоскливо. Пересмотреть первую часть все могут и так, и это более полезная трата времени.
Итого, для меня фильм имеет 3 светлых пятна.
1. Игра Нагиева. Как-то вот за отпущенное время у него лучше всех удалось показать, что его персонаж есть и он интересен.
2. Глазки Жаклин. Ну, просто красиво.
3. Вышеупомянутая разборка д.Артаньяна с де Жюссаком (кстати, его разве не убили во 2-й части?)
Всё остальное - это какая-то несусветная бурда на тему "а не помахать ли нам еще раз шпагами перед камерой, вспомнить 78-й год?", выпускать это в прокат - надо быть смелым человеком. |
|
| IP |
|
VasilisK
Участник
Лед тронулся, господа крестоносцы
licq:7051
|
| отправлено: 24-02-2009 01:44:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ты не оценил задумки авторов -" а нам по барабану, что было в предыдущих! Это было давно и неправда."
|
|
| IP |
|
Hagen
Участник
Я один не махаюсь...(с) Мы спортсмены...(с)
licq:3639
|
| отправлено: 24-02-2009 06:29:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Navotno Stoechko
цитата:
Кстати, я тут вспомнил.
А Мазарини разве не умер в третьем фильме?
Нет ))) Пересмотрите |
|
| IP |
|
Navotno Stoechko
Moderator
Дорогу осилит идущий
licq:4255
|
| отправлено: 24-02-2009 16:05:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Hagen
Точно вспомнил, он там в конце фильма мушкетеров в Африку отправлял.
Просто он там весь фильм лежал, почти умер уже.
А в четвертом фильме взял и с казной в Англию свалил здоровехонький. |
|
| IP |
|
SKAZOCHNIK
Участник
ордена Пресветлого Хмеля
licq:42
|
| отправлено: 28-02-2009 14:32:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Извращение мушкетёров
Да фильм конечно трындец. Балаган на выезде. Ситуёвины типа: "Руби фитиль!" и песня Макарского смотрятся как вершина идиотизма. Молодые играть не умеют (ну Рауль разве что пытается), старые тоже сдают позиции (это я про мушкетёров) (хотя Портос с Дартаняном все же не всё забыли). Нагиев и Харатьян с рэпом это полная жепь. Песня: "Мы команда" особенно, когда вся компания сваливала из гостиницы вызвала ассоциации с психами в смирительных рубашках, бегущими из дурки. Понравилось только песня Баярского в начале. На счёт фехтования ни дифирамбов, ни слова худого не скажу, ибо не сведущ. Поставлю 3. За Боярского и Смирнитского, за фехтование наверное тоже.
А в целом кукольное позорище (на декорации посмотрите), снятое неизвестно для кого.
Смотрите старых Мушкетёров, Королеву Марго, Графиню де Монсоро. А этот ужас обходите стороной. |
|
| IP |
|
Smile007
Участник
В городской суете одна...
licq:7997
|
| отправлено: 04-03-2009 22:20:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Banker
Ну вообще-то Харатьян играл Людовика еще в 3ей части фильма "тайна королевы Анны или мушкетеры 30 лет спустя", так что его как и других актерев поставили играть в продолжении...
тут по-моему вина режиссера, потому что Людовик, представленный в фильме, есть кто угодно, но не Людовик Александра дюмы((( |
|
| IP |
|
Banker
Новичок
|
| отправлено: 04-03-2009 23:35:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To Smile007 Вообще, думается мне: зачем было снимать продолжение сейчас, бессмысленно....первый фильм тоже не идеал, но зато какая великолепая игра актеров, одна Терехова чего стоит (хотя по книге во время описываемых событий Миледи 19 или 20 лет)))) если не ошибаюсь )) а Людовика XIV сыграть вообще наверно нереально никому ))) |
|
| IP |
|
Sara O`Connor
Участник
грех предаваться унынию,когда есть другие грехи!:)
licq:1011
|
| отправлено: 23-04-2009 15:15:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Да лана вам. Фильм - смешнюшка. Смотреть надо не с точки зрения исторической целостности и близости к романам Дюма, а как сказку-фантазию.
Бюстик Табакова, скачащая на телах пышная Монахиня, и монахи - нинзи - ваще со стула свалили ))))))) |
| Сообщение изменено Sara O`Connor от 2009-04-23 15:17:00 |
|
| IP |
|
|
