polyanin
unregistered
|
| отправлено: 27-07-2005 20:01:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Как следует проводить реформу российской науки и образования и нужна ли нам эта реформа вообще — вот две главные темы, которые в последнее время широко обсуждаются научными и научно-техническими работниками, преподавателями вузов и школ, чиновниками и политиками … На стр.
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/info/sci-edu.htm
приведены открытые письма, статьи, документы и тексты выступлений физиков, математиков, экономистов и чиновников, отражающие различные точки зрения по данному вопросу. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
|
| отправлено: 19-08-2005 15:25:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
[19.08 13:04]: Федеральное агентство по науке и инновациям опубликовало список научных учреждений, подлежащих ликвидации
В четверг, 18 августа, Федеральное агентство по науке и инновациям (Роснаука) при Министерстве образования и науки Российской Федерации опубликовало списки научных учреждений, подлежащих ликвидации, реорганизации и последующей приватизации в соответствии с проводимой правительством административной реформой и намеченными министерством мерами по оптимизации научных исследований, интеграции науки и образования.
Подробнее -> |
|
| IP |
|
Фокс Молдер
Участник
Вечный поиск неизведанного
|
| отправлено: 19-08-2005 21:50:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
Тогда их разведется слишком много.. Кстати, зарплата когда-нибудь будет и 30000 рублей, и 40000, но через сколько десятилетий... |
|
| IP |
|
Black&High
Участник
funky basslines
|
| отправлено: 19-08-2005 22:07:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фокс Молдер
такая зарплата (точнее, выплаты по контрактам...) уже имеет место в нескольких элитных научных центрах. однако массового наплыва туда не наблюдается - абы кто не нужен, а хорошего ученого надо серьезно готовить со студенческой скамьи, иначе все еще со старших курсов уходят в бизнес, а после института предпочитают катиться по накатанной, чем идти в аспер. поэтому щас в некоторых научных группах уже и студентам начинают приплачивать по 50-100 т.р. в год за посильное участие в проектах, просто чтобы сохранить светлые головы для науки... |
|
| IP |
|
Фокс Молдер
Участник
Вечный поиск неизведанного
|
| отправлено: 19-08-2005 22:15:24 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
нескольких элитных научных центрах
В России только в элитных центрах возможно такое.. А стране, как мы уже видим не один год, светлые головы не нужны...Поэтому и в науку наши свелые чиновьичьи головы не собираются вкладывать.. |
|
| IP |
|
t11g
Новичок
|
| отправлено: 19-08-2005 22:44:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
To Фокс Молдер
Не знаю как и где, но сейчас в бюджетном ВУЗе доцент со степенью имеет мах 6000, и в каком веке будет 30 000 - большой вопрос...
Из защитившихся в 96-98 гг. (знаю около 15-20 чел) в Институте осталось человек 5, да и те только потому, что институт - это большой карьерный тормоз, уходить с насиженных мест жалко, хоть все давно в нормальных конторах деньги зарабатывают. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
|
| отправлено: 19-08-2005 23:53:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
дело не в том, что ученые мало получают, а в том, что неучи-казнокрады НАВАРИВАЮТ значительно больше -- поэтому если средняя зарплата ученого будет 30000 р , то неучи-казнокрады все равно будут НАВАРИВАТЬ в сотни раз больше -- и НИЩЕТА ученых так и останется нищетой
только ВОРУЯ ИЗ БЮДЖЕТА (явно или неявно), можно в России вылезти из нищеты -- "от трудов праведных не построишь палат каменных" -- давнишняя народная мудрость... |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 20-08-2005 01:01:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Reader
Если неуч наваривать может, то он уже не совсем неуч. Если он крадёт, то он вор. А они совсем по другим законам живут, чем наваривающие торговцы. Красть и наваривать учёному не к чему, т.к. он должен находиться на полном государственном обеспечении. Размер этого обеспечения зависит от того, какие рычаги управления в экономике данной страны преобладают. Те кто считает, что воровство - единственный выход - не учёные. Учёным, вообщем-то, наплевать, по большому счёту, как к ним относиться их государство. Они могут свалить и в другое, если тут начнут помирать с голоду.
Реформы науки и образования в России носят разрушительный характер. Почему? Потому, что это "латание тришкиного кафтана". Ни сам Тришка, ни его дырявый кафтан никому не нужны, уж во всяком случае, тем, кто наваривает. Им нужен Трифон Петрович в новом, ещё не надёванном кафтане. |
|
| IP |
|
1978
unregistered
|
| отправлено: 20-08-2005 13:49:51 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Black&High
To t11g
В Алтайском универе в 2003 г. доцент ист. фака получал "белыми" 27000 руб. Именно в качестве зарплаты, а не по грантам. |
|
| IP |
|
t11g
Новичок
|
| отправлено: 20-08-2005 21:01:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 1978
ничем прокомментировать не могу - пишу про обычный московский университет - бывший МИСИ,
Может на Алтае местный бюджет доплачивает, а у нас..... простому доценту ничего сверху не накапает, деньги вертятся только в административном корпусе, причем не маленькие деньги... |
|
| IP |
|
t11g
Новичок
|
| отправлено: 21-08-2005 09:09:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 1978
Вывод: рыба тухнет с головы.
Пока наверху не поймут, что заниматься наукой и жить на деньги, которые они выделяют на это - не возможно, ничего не изменится. следовательно, те кто еще остались в высшей (напимер) школе будут приходить на 1.5 часа на лекцию и быстро сматывать удочки - деньги зарабатывать, а не науку вперед двигать...
Сообщение изменено t11g от Sun Aug 21 18:09:51 2005 |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 13-12-2005 16:41:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Новые Известия", 13.12.2005.
Горе для ума
Академию наук могут превратить в один из элементов вертикали власти
СЕРГЕЙ ТКАЧУК
Российская академия наук может в скором времени подвергнуться радикальному реформированию. Она лишится президиума, вместо которого появится менеджерский совет, который и будет определять научную ценность того или иного ученого. Эти планы содержатся в документе под названием «Оценка состояния РАН», оказавшемся в распоряжении «Новых Известий». Необходимость же реорганизации Академии мотивируется тем, что ученые, в отличие от большинства россиян, недостаточно лояльны президенту и партии власти.
На днях в академических кругах начал курсировать документ, авторство которого ученые приписывают Центру стратегических разработок при администрации президента. Текст под обтекаемым названием «Оценка состояния РАН», оказавшийся в распоряжении «НИ», содержит предложения по радикальному реформированию Академии наук. На основании экспертных интервью около тысячи академических работников, проведенных по всей России, авторы доклада пришли к выводу, что пришла пора ликвидировать руководящий орган РАН – президиум. А вместо него создать так называемый менеджерский совет, который бы определял эффективность того или иного академического института или конкретного ученого. Еще одно новшество, вроде бы во благо – повышение довольствия ученых. Так, месячная зарплата научного работника к 2008 году должна достигнуть 30 тыс. руб. Вот только достигнута эта цель будет не за счет увеличения бюджетных ассигнований, а путем существенного сокращения штата научных сотрудников. Причем определять научную ценность того или иного ученого будет как раз менеджерский совет. При этом весьма симптоматично, что в качестве одного из главных аргументов в пользу реорганизации в документе приведен тезис о том, что поддержка президента и партии «Единая Россия» среди ученых в несколько раз меньше, чем в среднем по стране.
Планы по реорганизации РАН впервые были озвучены еще 14 ноября директором департамента государственной научно-технической и инновационной политики Министерства образования и науки Дмитрием Ливановым.
Они предполагают акционирование половины научных учреждений России к 2008 году с последующей их приватизацией. «К 2008 году доля акционерных обществ в сфере науки должна возрасти с нынешних 2% до 50%, – сказал г-н Ливанов. – Государственный сектор будет существенно сокращен как путем упразднения ГУП и уменьшения числа научных центров, так и при помощи акционирования научных учреждений». А министр образования и науки Андрей Фурсенко позже заявил: «Приблизительно пятая часть научного состава будет переведена на внебюджетное финансирование, а в НИИ появятся сектора – прикладной, фундаментальный и позже образовательный». В то же время он заверил, что «разделения науки на фундаментальную и прикладную не будет, как и 50-процентного сокращения ученых».
Академическое сообщество планам курирующего РАН ведомства, мягко говоря, не обрадовалось. Так, члены Санкт-Петербургской и Ленинградской региональных организаций профсоюза работников РАН, протестуя против намерений чиновников, вышли на митинг. По их мнению, искусственное расчленение научного сектора на фундаментальный и прикладной сегменты повлечет за собой «неизбежный коллапс отечественной науки». Этот проект, по их мнению, «противоречит национальным и государственным интересам и только подвигает российскую науку на край гибели». Собравшиеся выразили убеждение, что «нужна не реформа, а адаптация РАН к новым условиям». В принятой на митинге резолюции его участники потребовали «отказаться от планов бездумного акционирования и приватизации научных учреждений» и «освободить государственные научные учреждения от налогов на землю и имущество». Между тем, как свидетельствует свежеиспеченный документ, от этих планов не только не отказались, но и начали подводить под них политическую базу.
Член-корреспондент РАН Сергей Глазьев, комментируя появление данного доклада, заявил «НИ»: «Главным обвинением в адрес ученых действительно является тот факт, что их поддержка курса, проводимого в стране, в несколько раз меньше, чем в среднем по России. Это и неудивительно. Самостоятельно мыслящие люди, способные анализировать действия власти, не могут не прийти к этому выводу». По мнению г-на Глазьева, доклад является «заказным» и в нем «не приводится какого-либо серьезного обоснования необходимости реорганизации РАН». «На самом деле этот документ отражает мракобесие, к которому прибегают властные недоброжелатели РАН, уже не первый год потирающие руки в надежде поживиться недвижимостью Академии в центре Москвы и Санкт-Петербурга», – заявил «НИ» г-н Глазьев.
Президент Всероссийского фонда «Образование» Сергей Комков в свою очередь также раскритиковал документ. «Если вместо Президиума РАН появится менеджерский совет, это будет повторением эксперимента с появлением менеджеров у руля Министерства образования, которые гробят российскую научную школу, – заявил «НИ» эксперт. – Впрочем, эти планы вполне укладываются в логику административной реформы, которую продолжает реализовывать правительство. Собственно, оно с самого начала не скрывало, что РАН будет реформирована по образу и подобию министерств и ведомств».
А нобелевский лауреат, академик Жорес Алферов признался «НИ»: «Честно сказать, я этого документа не видел, но если столь радикальные планы воплотятся в жизнь, это будет означать только одно – уничтожение отечественной науки». На ближайшем общем собрании РАН он пообещал выяснить, насколько всерьез правительство воспринимает эти задумки. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 13-12-2005 16:45:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| «Главным обвинением в адрес ученых действительно является тот факт, что их поддержка курса, проводимого в стране, в несколько раз меньше, чем в среднем по России. Это и неудивительно. Самостоятельно мыслящие люди, способные анализировать действия власти, не могут не прийти к этому выводу». |
|
| IP |
|
smb-
Участник
*nix, music...
licq:3586
|
| отправлено: 13-12-2005 16:57:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Reader
«Главным обвинением в адрес ученых действительно является тот факт, что их поддержка курса, проводимого в стране, в несколько раз меньше, чем в среднем по России. Это и неудивительно. Самостоятельно мыслящие люди, способные анализировать действия власти, не могут не прийти к этому выводу».
 |
|
| IP |
|
|