Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 18-02-2007 17:38:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Рериха туда не пустили, никого не пускали, кроме 2 экспедиций германских фашистов, которые получили там чертежи от атомной бомбы. А потом эти чертежи скопировали и наши разведчики и американские. Американцы успели вперёд Гитлера.
Значит Вы у нас из посвященных?
цитата:
«Это знание не предназначено для низких и завистливых людей, агностиков, а также людей опустившихся и нечистоплотных. Оно не предназначено для лицемеров, для тех, кто гордится своими материальными богатствами и ставит себя выше всех живых существ. Его нельзя открывать людям алчным или слишком привязанным к семейной жизни, а также тем, кто не предан Господу, кто враждебно относится к преданным и к Верховной Личности Бога. Это знание для тех, кто никому не завидует, кто полностью очистился от материальной скверны и избавился от пустых привязанностей, дружелюбно относится ко всем живым существам и готов верой и правдой служить Господу.»
Веды. Шримад-Бхагаватам (песнь 3, гл. 32, текст 39, 40, 41, 42)
Всё больше становится людей, зашедших в духовный тупик: материальное благосостояние растёт, но зреют вопросы: «Кто мы и зачем мы здесь? Чего ждёт от нас Тот, кто велел нам здесь родиться? Да и число катаклизмов на планете нарастает! Чем и перед кем провинилось человечество? Может это начало конца? Как жить и выжить? Где искать ответ?
Что притягивало к Тибету Блаватскую, Рерихов, разведчика Бейли, Гитлера, Сталина и Мао-Дзе-Дуна? Какие тайны они там искали?»
...В «Ведах» говорится, что наша Вселенная в своём развитии проходит четыре циклически повторяющиеся эпохи, называемые Югами.
«Кали- юга» — четвёртый, текущий сейчас век, — «железный век», эпоха максимального падения духовности человечества, век вражды и лицемерия. Она длится 1200 лет полубогов, или 432000 земных лет, а началась около 5 тыс. лет назад и, стало быть, продлиться ещё 42700 земных лет! То-есть, до очередной гибели всей Вселенной ещё очень далеко!…
Но, тогда что из этого следует? А следует только одно: значит речь идёт не о гибели планеты, а о гибели человечества… Но, почему? Кому мы мешаем своей цивилизацией? Кого мы рассердили в Великой небесной иерархии?...
Остальное здесь
Так вот почему Вы так отстаиваете фашизм , ругая коммунизм. 
Идеология фашизма изначально берёт свою основу из учения о Шамбале и превосходстве одной, избранной нации над остальными.
Британская « Интелледжент Сервис», в лице своего резидента в Тибете, полковника Бейли, активно проводила изыскания в центральных районах этой горной страны, находящейся тогда под протекторатом Великобритании. Она первая стала засылать в главные буддийские монастыри своих тайных агентов, пытаясь найти подземные туннели в обитель Братства Грааля.
Всю свою жизнь искал Шамбалу и суперагент ОГПУ по кличке «Живой». Им был легендарный советский чекист Яков Блюмкин, которому руководство поручило найти загадочную страну, Учителя которой владели силами духовной энергии, тайнами бессмертия и управления пространством, и временем. Начиная с 1925 года, Блюмкин, под видом монгольского ламы, сначала собирал информацию во всех буддийских странах, а затем перебрался в Тибет, уже имея хорошую легенду для внедрения. Несколько лет он пробыл в этой стране и только архивы нынешнего ФСБ надёжно хранят теперь материалы отчёта многоопытного чекиста…
Никто ныне не узнает, на кого тогда работал «Живой», но доподлинно известно, что его отчёт немедленно был доставлен Гитлеру, Гиммлеру и Розенбергу. О нацистах разговор особый. Уж кто-кто, а они в первую очередь были заинтересованы в поисках источников сверхмогущества. Вовсе не случайно Гитлер выбрал в качестве главного символа своего движения тибетскую свастику… Всё началось задолго до прихода нацистов к власти в Германии. Среди розенкрейцеров,- массонов, увлекающихся алхимией и магическими обрядами, выделялся своими взглядами известный писатель и государственный деятель девятнадцатого века, Эдвард Бульвер Литтон. Его перу принадлежит знаменитый роман «Расса, которая нас превзойдёт», в котором он (задолго до Э. Мулдашева) описал людей, обладающих высшей силой психической энергетики, которые таятся в глубоких пещерах под землёй в состоянии прострации (сомати), но должны скоро выйти оттуда, чтобы править человечеством, т.к. стоят выше его на эволюционной лестнице. Этот роман так вдохновил группу преднацистских мистиков, что они организовали в Германии несколько тайных обществ, проповедовавших теорию сверхчеловека и превосходства арийской нации.
Влияние этого мировоззрения среди немецкого народа стало резко возрастать после поражения Германии в первой мировой войне. В Мюнхене создаётся филиал Тевтонского рыцарского ордена — общесто «Туле» (так в легендах именовалась таинственная страна, колыбель человечества в Арктике). Среди её’ руководителей был и Альфред Розенберг, главный идеолог нацизма, он же — бывший чекистский комиссар, член РСДРП(б) и давнишний близкий друт Ф. Э. Дзержинского.
В 1918 году, тайный член этого общества, доктор Эдмунд Фостер, лечил с помощью гипноза последствия газовой атаки у некоего ефрейтора, Адольфа Шиклъгрубера. Видимо, на этих сеансах последнему и были внушены идеи мирового господства немецкой нации. После окончания лечения, ефрейтор-оккультист сразу же вступил в члены обществе «Туле» и довольно скоро стал одним из его лидеров. Так Германия получила Адольфа Гитлера.
Идейной платформой для его книги «Моя борьба» стала космология Горбигера, австрийского инженера, называемого нацистскими вождями Коперником двадцатого века. Горбигер описал историю человечества, как цикллическую череду взлётов и падений, отрицая эволюцию общества. Вот и нашему времени, говорил он, предшествовала мощная цивилизация гигантов, людей-богов, владеющих магией и другими оккультными науками. Человечество должно пройти через череду катаклизмов и мутаций, чтобы вновь стать такими же могучими, как предки.
Гитлер подхватил и развил эту идею. Он обьявил себя пророком нового человечества, говоря, что старая порода его своё отжила. На смену ей идёт новая расса людей и задача национал-социализма,- ускорить её формирование и приход к власти, на место отжившего человеческого мусора…
Сделать это было необходимо не только в материальном, так сказать, в видимом мире, но и в метафизическом, «потустороннем». Для этого в Германии стали создаваться закрытые мистические организации нацистов: «Ложа света», а затем «Черное солнце». Из членов последней в 1925 году был создан «Черный орден» или «СС» — личная гвардия фюрера. Мало кому известно, что эта кровавая организация имела постоянную тесную связь с зловещим тибетским Орденом чёрной магии, — крайним реакционным культовым крылом религии Бон.
Всемогущие жрецы этого ордена- шён, сеяли вокруг себя ужас и смерть. Они могли повелевать огнём и водой, землёй и небесами. А символом их была специфическая свастика, края в которой были загнуты справа налево. Нормальный ход всей космической энергетики идёт по часовой стрелке, чему соответствуют направления лучей древнейшийшего символа человечества, свастики-солнцеворота. Бонская же свастика означает, что её приверженцы не следуют течению естественных процессов, а разворачивают их вспять, подчиняя себе во всём. Обряды жрецов-шён всегда заканчивались кровавыми жертвоприношениями. До сих пор древнейшая религия Бон жива в глухих районах северного Тибета и рассказ о ней ещё впереди (мы побываем в высокогорном бон-монастыре и примем участие в их культовых обрядах!…)
Гитлер также хотел идти наперекор природным закономерностям и установить на планете свой миропорядок. Ему настолько близка была идеология бон, что он не только заимствовал их свастику юнгдрунг («вечное и нерушимое»), но и использовал тибетских жрецов-шён в качестве советников.
В 1933 году в Германии был создан мистический орден «Аненербе»(«Наследие предков»). С 1939 года Гиммлер сделал его главной научной организацией в структуре «СС». Более полусотни научно-исследовательских институтов «Аненербе» занималось изучением необычных явлений природы, паранормальных особенностей психики человека, приёмов магии, а также проводило поиски следов древних цивилизаций и их знаний. С этой целью «Аненербе» осуществила несколько экспедиций в Антарктиду, Центральную и Южную Америку и, конечно, в Тибет. Известно, что командование Третьего рейха посылало в далёкую высокогорную страну четыре секретных военных экспедиции, последняя из которых состоялась в 1943 году. Их руководитель, доктор Шеффер, упорно вёл поиски таинственной Шамбалы, имея совершенно конкретную задачу от Гитлера: похитить у великих Учителей могущественную реликвию — Камень Чинтамани… Фюрер твёрдо верил в силу легендарного терафима и расчитывал, с его помощью, обеспечить себе мировое господство.
Но, он не знал об основной причине недоступности Шамбалы для всех желающих. «Воистину, много золота в земле и много алмазов и рубинов в горах, и каждый жаждет овладеть ими! И так много людей стараются найти их! Однако, как люди не нашли всего этого, так они не дойдут и до Шамбалы без зова!.. Много людей старалось достигнуть Шамбалы, не будучи позванными. Некоторые из них исчезли навсегда. Немногие доходят до святого места, и лишь если Карма их созрела». (RoerichN. Shambhala. NY, 1978, с.14).
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 18-02-2007 17:42:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Батя_МихалЫч
У меня с криутом сходятся позиции по важным вопросам и это хорошо.
Но когда его заносит в кали-юги, эрергеры, кштары и т.д., то туши свет...
Лучше сразу... |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 18-02-2007 20:00:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну и наколбасили мы тут вчерась... И сегодня тоже... 
Прежде всего надо поблагодарить участника под ником Tvashtar за предоставленные даты. Может я и погорячился вчера ночью на счёт того, что Ленин дал денег на вторую экспедицию, может оно и правильнее будет сказать, что на первую (пока дал, пока подписал приказ, пока вся подготовка и волокита, он взял, да помер) - это не важно в контексте обсуждения. Мы же тут про фашизм говорим. Важно отметить, что почему-то красных фашистов не пустили, а пустили коричневых (а коричневый цвет, как известно, смесь красного и чёрного).
To Батя_МихалЫч
цитата:
обществ с основным цветом - их 12, а в каждом по 11 представительств, да ещё должны быть красные в красном, и, касаясь нашего примера, зелёные в зелёном и т.д. Всего, стало быть
Значит так, считаем: в каждом сообществе 11 вкраплений от остальных + 1 (двойная суть - основной цвет в своём окружении) + 1 основной цветовой фон, т.е. всё большое сообщество = 13, да умножаем на 12 сообществ = 156.
цитата:
Так вот почему Вы так отстаиваете фашизм , ругая коммунизм.
Странная интерпретация событий. Я никого не ругаю и не отстаиваю. Мы тут обмениваемся точками зрения на вполне определённый вопрос. Кстати, неужели Вы придерживаетесь сходных взглядов на счёт свастики, как и в приведённой Вами статье.
To chita
цитата:
А чертеж бомбы то зачем отдали? Что-бы ошибку исправить что-ли?
Для ясности, позволю напомнить, что на Земле Шамбала никогда не существовала, хотя есть практически везде, где есть страсти-мордасти (и в профессиях, и в цивилизациях). То, что она предложила себя в качестве базы для фундамента и с 1534 по 1982 г. находилась на месте одной из цивилизаций - такое явление возникло из-за того, что люди уничтожают Природу, не хотят жить по её законам, существуют в невежестве, живут одними страстями... Появление этого эгрегора вместо цивилизационного понижает уровень духовности людей, ведёт к уничтожению социальных законов в обществе, появлению фашизма, национализма. Сама Шамбала этого не даёт, но, внедряясь в чуждую ей структуру, подключается к таким силам, которые резко меняют мировоззрение человека, заставляя его поклоняться своим страстям как богам. Страх и вожделение, восхищение и восторг - вот стихии, подпитывающие эгрегор Шамбалы. Но она должна подпитываться за счёт тех сущностей, чей духовный уровень предполагает такие проявления - животный уровень. На Земле сейчас живёт около 75% животных душ в телах людей. Эти сущности проникли к власти, деньгам, оружию, искусству, культуре, религиям. Они невольно заполонили все стороны жизни своими страстями, эмоциями, жждой потреблять. а не отдавать. Они придумали деньги и стали им поклоняться, они построили концлагеря и получают удовольствиие от пыток и страданий людей, они превращают науку, культуру и религию в шоу, человеческие отношения - втелесериал, вселенскую любовь -в страстное желание владеть и получать удовольствие. К сожалению, это не на пользу ни Земле, ни людям, ни Шамбале. Наиболее удачные произведения, раскрывающие законы Шамбалы - "Мёртвые души" Н.В.Гоголя и "Гулливер в стране лилипутов" Дж.Свифта. Чертежи отдавали из хранилищ, скорее всего сам Далай-Лама. Когда древние арии переселялись на юг, то некоторые шли и через Тибет, и оставили там много информации. Эту информацию наших предков, записанную на глинянных табличках Далай-Лама до сих пор не не отдаёт никому (поэтому и живёт в изгнании). Около 7 тысяч лет назад древнеиндийский царь Ашоха раскопал какое-то хранилище с атомными бомбами на территории Индии. Взорвал 2 Тибетских города. Описание этих событий есть в Махабхарате. И раскопки, вроде бы есть, и характерно остекленевшие стены древних построек схожи со стенами Хиросимы и Нагасаки по внешнему виду. Царь сильно переживал, раскаивался, потратил уйму денег на создание тайной школы, где воспитывали мальчиков для специальной миссии. Повзрослевших воспитанников он снабжал деньгами до такой степени, чтоб они могли быть возле любых царей. Эти специально подготовленные молодые люди обычно становились советниками. В их задачи входило следующее: как только появлялся како-либо изобретатель, придумавший нечто, грозившее людям массовым поражением, такой изобретатель тут же исчезал с лица земли вместе со своим изобретением. Это и была подлинная массонская организация. Порох раз 7-8 изобретали, гвозди большие медные + деревянные щиты = заграждение о конницы - всё это можно было им контролировать до тех пор, пока не стали набирать силу капиталистические отношения. Появлялись ребята, которые могли откупаться от своего короля, и их уже невозможно было контролировать. И только потом в эту тайную организацию внедрился Сион, и слово массоны приобрело отрицательный смысл.
To BBC
цитата:
У меня с криутом сходятся позиции по важным вопросам и это хорошо.
А вот участник ШВВ, наоборот, расходился со мной по важным вопросам, но так же сетовал и не понимал, когда начинал читать в моих постах чего-нибудь про кали-юги... А чего тут непонятного-то? Она кончилась 3 марта 1982 г. Поэтому время сейчас не для фашизма, но человеческие привычки, многократно проторенные колеи межличностных или межгрупповых отношений не так просто поменять. Нужно работать с собой и над собой. А это, на мой взгляд, самая тяжёлая работёнка, какая может быть у человека. |
| Сообщение изменено kriut от 2007-02-18 20:20:14 |
|
| IP |
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 18-02-2007 21:21:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Значит так, считаем: в каждом сообществе 11 вкраплений от остальных + 1 (двойная суть - основной цвет в своём окружении) + 1 основной цветовой фон, т.е. всё большое сообщество = 13, да умножаем на 12 сообществ = 156.
Опять 25, Вы вроде в математике не слабы, а что-то с квадратурой туго?
Как 169 стало 156 ?
Или это очереденое , а НЕ СУТЬ ВАЖНО, главное как красиво. 
12,11, 13 цветов и государств , всё равно их 169 и они в плохом цвете, фашисты короче они все в квадрате, я правильно понял?
А теперь время прошло и они из квадрата вышли т.е. фашизма и их стало 156, а потом они по инерции выйдут из квадрата 12 , потеряв красный цвет и их станет 144 государства и так до последнего - черного цвета, который не делится и не умножается - короче полный 0 - кирдык всем странам и народам.
Я провильно всё понял?
цитата:
Странная интерпретация событий.Мы тут обмениваемся точками зрения на вполне определённый вопрос.
Ну как же, для вас главное цветовая гамма страны, которая существовала или существует сегодня.
Что красные - красный террор, что коричневые - коричневый террор, что зелёные в красном или коричневом, всё равно террористы, хоть Гримпис, хоть Исламисты.
Так как получается , что вы фашистов только вскользь журите, а комуняк всеё душой и телом не перевариваете?
Им бедным даже Шамбала не открылась, не то что фашистам, да проект атомной бомбы пришлось воровать, их жалеть надо , а не ругать, они светлое будущее людям обещали, ни как некоторые фашисты, тлько землю в Росси своим бюргерам.
цитата:
Кстати, неужели Вы придерживаетесь сходных взглядов на счёт свастики, как и в приведённой Вами статье.
Во первых , эту информацию я привел от вашего собрата по поискам Шамбалы и остального, так что принимаете как есть.
Во вторых, свастика так древня, что даже спорить или говорить о её происхождении не хочется. В орнаменте мокши и эрзи до сих пор этот знак существует, что в вышивках, что в оберегах и что я после этого должен ещё говорить о свастике?
цитата:
Я никого не ругаю и не отстаиваю.
О как.
Вы как Апрян наверное , вчера лишка приняли и дали свободу свему эргеру по поводу меня и моего эргера начальника.
Какой ты у нас мягкий и пушистый, аж погладить хочется, наверное Чита тебя приласкал и ВЫ у нас стали добреньким, сразу все фашисты и коммунисты стали побоку и цветом хаки.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 18-02-2007 21:24:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
И всё таки в вопросе о фашизме я предпочитаю исторический подход.
Шамбала тут не при делах.
И называть Ленина фашистом... |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 18-02-2007 22:41:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Шамбала тут не при делах.
Так ведь и я о том же...
цитата:
И называть Ленина фашистом...
Это моё право. Почему в полное собрание сочинений не вошли 35 его работ? И где их сейчас можно достать почитать? Почему все приводят только первую часть его цитаты: "Ах, какая нечеловеческая музыка..." Потому что во второй части он как раз и предстаёт фашистом. Красный террор - и точка. Фашизму не нужны женщины и мужчины - ему нужно стирание граней между полами. Фашизму не нужны все сословия и варны, нужны только люди наёмного труда. Собственно, всего этого и добивался Владимир Ильич - самый "человечный человек".
To Батя_МихалЫч
цитата:
Как 169 стало 156
Никак не стало, 169 - многовато, и в том посте специально написано ГДЕ-ТО 169.
Т.е. приблизительно, понимаете? А вот 156 - видимо, в самый раз.
цитата:
...фашисты короче они все в квадрате...время прошло и они из квадрата вышли...вчера лишка приняли и дали свободу свему эргеру по поводу меня и моего эргера начальника
Может это Вы как раз приняли уже чего крепкого, вроде как проводы зимы и воскресенье? На это можно только ответить Вашими же словами:
цитата:
короче полный 0 - кирдык
|
|
| IP |
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 18-02-2007 23:40:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Никак не стало, 169 - многовато, и в том посте специально написано ГДЕ-ТО 169.
Т.е. приблизительно, понимаете? А вот 156 - видимо, в самый раз.
Вот что мне ндравиться в йоге, там если что-то непонятно, то можно и подогнать под понятия.
цитата:
Может это Вы как раз приняли уже чего крепкого, вроде как проводы зимы и воскресенье? На это можно только ответить Вашими же словами:
Да, мало того, что меня чуть ли не фюрером и к фашистам причислии , так ещё и в пьянстве ночном обвинили.
Сухой я как лист, не пью давно, век свободу не видать, зуб даю -трезвый был как стеклышко.
А вот коммунизм я бы да же по пьянке не стал бы сравнивать с фашизмом. 
То , что вожди от коммунистов и фашистов мало чем отличаются, я полностью с тобой согласен, а вот в идеологии -это совершенно разные песни.
Поэтому и говорят христиане - не создай себе кумира, а всевозможные фюреры, вожди, полубоги , гуру и " учителя" и есть - КУМИРЫ - ИДОЛЫ ! |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 18-02-2007 23:51:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Батя_МихалЫч
цитата:
Вот что мне ндравиться в йоге, там если что-то непонятно, то можно и подогнать под понятия.
Подгонять нет смысла, т.к. можно схлопотать нагоняй. Это называется змеиный язык - когда оставляешь лазейки для отступления.
цитата:
То , что вожди от коммунистов и фашистов мало чем отличаются, я полностью с тобой согласен, а вот в идеологии -это совершенно разные песни.
А дело не в идеологиях, ни в вождях, вообще ни в чём. Дело в самом укладе жизни - при котором убивают много, очень много людей, ломают внутренний стержень, держат в страхе, подвергают насилию, гоняют по чём зря на войны и парады и т.д. Всё это, и многое, что не перечислил, НЕ ЗАВИСИТ ни от какой отдельной идеологии. Но наоборот, совершается в разных участках земного шара под различным соусом и различными предлогами, но РЕЗУЛЬТАТ всегда один и тот же.
цитата:
Поэтому и говорят христиане - не создай себе кумира, а всевозможные фюреры, вожди, полубоги , гуру и " учителя" и есть - КУМИРЫ - ИДОЛЫ !
Не трогайте учителей-то, недоросли ышо. Кто-то там и может про кумиров говорить, но что толку говорить-то, когда все, кто так говорит, создают этих кумиров? А про идолов - материальное выражение объекта поклонения (прямоугольные такие, в красном углу вешают) я лучше промолчу... |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 19-02-2007 00:04:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Батя_МихалЫч
Когда же все поймут в этой теме, да и вобще в форуме, что понятие КОММУНИЗМ и коммунист прошлого или этого века совершенно разные вещи. Про КОММУНИЗМ никто нигде и ничего ещё не написал (кроме известного лозунга). Что это такое на самом деле может узнать только тот, кто способен заглянуть или в прошлый период коммунизма, или в предстоящий период. И такие люди были и есть. Осознанно или неосознанно (писатели, фантасты, режиссёры) заглядывают. Почерпнуть информацию о том, что же такое коммунизм можно из ЛИТЕРАТУРНЫХ произведений, из ФАНТАСТИЧЕСКИХ, расказов и фильмов, но никак из НАУЧНЫХ трудов разных умников. |
|
| IP |
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 19-02-2007 00:18:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Подгонять нет смысла, т.к. можно схлопотать нагоняй. Это называется змеиный язык - когда оставляешь лазейки для отступления.
Ну да, ну да, змея тварь мудрая, что и говорить.
А вот подгонка, вещь конечно нужная , но не благородная.
Не солидно как-то , аппелирую цифрами и математикой, вдруг выяснить совковый метод подгонки.
2х2 это сколько? А сколько Вам надо, столько и будет ! Евгейская математика , бхгалтера-подгонщика.
цитата:
А дело не в идеологиях, ни в вождях, вообще ни в чём.
Ага, карты так разложились, луна в другой фазе , а земля в другую эру задницей вошла , вот и идеологии меняются, а уклад жизни как был паршивый так и остался.
цитата:
Всё это, и многое, что не перечислил, НЕ ЗАВИСИТ ни от какой отдельной идеологии. Но наоборот, совершается в разных участках земного шара под различным соусом и различными предлогами, но РЕЗУЛЬТАТ всегда один и тот же. И что тогда муштрой при Македонском , Наполеоне и пр. занимались ?
 Все они фашисты однозначно, только названия меняли , а по сути сволочи они все. А учителями у них были присланные от Далай Ламы и гуру .
Правильно я мыслю?
цитата:
Не трогайте учителей-то, недоросли ышо.
Да ты шо ! Не уж то САМ учитель? 
В профессиональном плане у меня было два Учителя, а теперь и у самого есть благодарные воспитанники, которые считают меня своим учителем, чем безмерно горжусь!
Но , что бы быть духовным учителем-наставником, то для этого , я так думаю, надо быть очень и очень достойным человеком!
цитата:
Кто-то там и может про кумиров говорить, но что толку говорить-то, когда все, кто так говорит, создают этих кумиров?
Ну да, ну да, кто говорит - сам такой, вроде взрослый , а как пацан ей богу.
Это те кто фанатеет от кумиров, те их создают и им покланяются, не мне тебе об этом говорить.
цитата:
А про идолов - материальное выражение объекта поклонения (прямоугольные такие, в красном углу вешают) я лучше промолчу...
Мы уже много раз говорили на эту тему, если без понятий об этом, то ничего страшного. Не надо путать образ с кумиром и идолом.
|
|
| IP |
|
TENSOR
Участник
Возрождение
licq:4198
|
| отправлено: 19-02-2007 00:39:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Читать всё не горю желанием, так что вопрос
Фашизм и Шамбалу вы связали через увлечения Гитлера востоком и его тайными науками? С какой стороны вы рассматриваете Шамбалу? |
|
| IP |
|
chita
Участник
Go Vegan
licq:1095
|
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 19-02-2007 01:06:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Когда же все поймут в этой теме, да и вобще в форуме, что понятие КОММУНИЗМ и коммунист прошлого или этого века совершенно разные вещи.
Интересный ВЫ собеседник!
Сначало ненароком объединил фашизм и коммунизм, назвав их одой и той же идеолгией, когда ВВС попытался возразить, то запросил формулировку коммунизма, когда я дал её и попутно фашизма, то ВАМ не понравилось и ВЫ стали сравнивать Гитлера со Сталиным и то, что они ученики одного учителя,
Теперь у ВАС коммунисты и фашисты одного поля ягодки, коммунизм только могут объяснить и показать фантасты и писатели со сценаристами.
Не много ли будет кульбитов на одну тему?
Это не сетевики такие глупые и не понимают ничего, это ВЫ у нас такой извортливый, что никто понять так и не смог, отличается фашизм от коммунизма или нет, а если они оденаковые то почему же произошла такая мировая бойня, что с коммунистами против фашизма объдинились такие страны, которые смертельно боятся и ненавидят коммунизм?
Что это за парадокс и как ВЫ это можете объяснить?
Хоть с помощью йоги, хоть Шамбалы или Кали-юге?
И как это получилось с ВАШИХ слов , что атомное оружие досталось фашистам, а не другим идеологам?
Как ВЫ объсните выкрутас Далай Ламы с этими знаниями и передачей смертельного оружия , если Шамбала пронизана спасением и сохранением интеллектульной энергии Земли?
Каша у ВАС в голове как и у Апряна с Неоном. Нахватались верхушек из разных источников , а нормально впарить сетевикам не можете, только в узком кругу можете мозги засирать тем , у кого свободные уши.
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 19-02-2007 08:39:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To TENSOR
цитата:
Читать всё не горю желанием
Но Вы специально для меня объясните... Не, Вы уж лучше почитайте хотя бы всю тему.
To Батя_МихалЫч
Эх, сударь, было бы что засирать... Вроде бы все уже согласились, что зарождение фашизмов возможно только при капиталистических общественных укладах. Нет, надо, как ещё один собеседник (небоящийся за свои мозги ), тиранов Древнего Рима вспомнить, или как Вы теперь - Македонского с Наполеоном приплели. Возможно ли такое упорство при наличии мозгов? И с Вами то же интересно беседовать, но не всегда, а только когда Вы думаете, понимаете то, что Вам написали. К сожалению, последние несколько постов, извините, такая пурга...
Подумайте, ну пожалуйста, коричневый цвет=красный+чёрный, а в красном чёрного нет, ТАМ ЕСТЬ БЕЛЫЙ! Что бывает, когда встречаются интересы представителей платформ мышления с такими вот принципиальными цветами - чёрным и белым? |
|
| IP |
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 19-02-2007 11:27:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Эх, сударь, было бы что засирать... Вроде бы все уже согласились, что зарождение фашизмов возможно только при капиталистических общественных укладах.
Согласились правильно все те , кто воспринимает определения как устоявшиеся - общепринятые т.с.
Но Вы то у нас не идёте со всеми в ногу и поэтому Вы пытались дать своё определению фашизму.
По Вашему определению получается , что фашизм не от классового и экономического положения общества зависит, а от цвета данной эпохи и какой цвет выбрало общество. ( Я правильно ВАС понял?)
Теперь Вы вроде как согласились с общим мнением, опять непонятно, а зачем надо было тогда городить огород о приемственности фашизма и коммунизма?
Диктатура при любом раскладе , порождает насилие над личностями и свободами.
А вот идеологии , пораждают порыв у масс , а не отдельных субъектов, те кто не вписывается в общую идеологию - изолируются или уничтожаются.
цитата:
тиранов Древнего Рима вспомнить, или как Вы теперь - Македонского с Наполеоном приплели. Возможно ли такое упорство при наличии мозгов?
Так ведь это согласно Вашим формулировкам , мы и приводим примеры с личностями и тиранами, по вашей трактовке они все - фашистами были. Или это не так?
цитата:
И с Вами то же интересно беседовать, но не всегда, а только когда Вы думаете, понимаете то, что Вам написали. К сожалению, последние несколько постов, извините, такая пурга...
Какая у вас метель в голове и в постах, такая пурга и у меня в ответ.
цитата:
Подумайте, ну пожалуйста, коричневый цвет=красный+чёрный, а в красном чёрного нет, ТАМ ЕСТЬ БЕЛЫЙ! Что бывает, когда встречаются интересы представителей платформ мышления с такими вот принципиальными цветами - чёрным и белым?
Красный+белый = розовый , а это цвет либералов и лесбиянок .
А черный + белый = серый , а это цвет армейской одежды, а ещё её любят менты, полючается армейско-полицейское общество.
Неуж-то мода сегодня такая на этот цвет?
|
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 19-02-2007 12:12:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Батя_МихалЫч
To kriut
Тут Вы друзья мои, незвестно до чего договорились. И по моему непросвещённому убеждению всё из-за того, что один из Вас пытается в своих рассуждениях руководствоваться догмами, другой свободным плаванием. Скажу сразу - втрое мне милей, не потому что правильнее, а просто милей. Догма -вещь не информативная, в лучшем случае позволяет подстричь под что-то.
Давайте танцевать от печки. Видимо согласятся все, что фашизм - это принуждение. Есть принуждение внешнее- насилие. Чаще всего на него отвечают отпором - сопротивлением и рано или поздно освобождаются от него. Но есть принуждение внутренее, психо-соматическое, как говорят медики, голод. Это козырной туз либерализма.
Антиномизм голода в том, что его его преодоление обязательно (если хочешь жить), но и в том, что это самое действенное оружие покарения , покарения не только внешнего за счёт насилия, но и внутреннего (по принципу. чей хлеб жрёшь, тому и поёшь, возьмите наших правозащитников).
Короче, я вижу проблему борьбы с фашизмом в поиске пути быть свободным, не будучи либералом. А первую стадию борьбы с фашизмом в борьбе с либерализмом, в бескопромисной борьбе.
|
| Сообщение изменено chita от 2007-02-19 13:46:45 |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Reader от 19-02-2007 12:49:21 скрыто модератором
Сообщение отправленное Мардай от 19-02-2007 12:55:38 скрыто модератором
DZEK
Участник
От безделья дурь наживается, в труде воля закаляет
|
| отправлено: 19-02-2007 13:30:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
цитата:
Да... крутой у DZEKa доклад будет
Это точно, такого тут понаписали, что прям глаза разбежались... |
|
| IP |
|
chita
Участник
Go Vegan
licq:1095
|
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 19-02-2007 20:43:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Батя_МихалЫч
цитата:
( Я правильно ВАС понял?)
Понятно уже давно, когда после Ваших выводом стоит эта фраза, то это значит, что сам вывод - просто прикол (потому что ну не возможно не понять, когда столько раз написано и причём, практически одно и то же).
цитата:
По Вашему определению получается , что фашизм не от классового и экономического положения общества зависит, а от цвета данной эпохи и какой цвет выбрало общество.
Во-первых, я не давал никаких определений, а только описывал, что такое фашизм на мой взгляд. Конечно, от классового положения общества не зависит ничего, потому что нет такого положения, потому что нет никаких классов эксплуататоров и буржуинов, господи... От экономического положения фашизм зависит только в том смысле, что возможен в обществах с развитой экономикой, т.е. в тех, в которых уже есть зрелые капиталистические отношения (но только не нужно ловить меня на словах, мол, раз признаёте капиталистические отношения, значит есть класс проклятых буржуев-эксплуататоров, а его не признаёте и т.д.). Есть природная классификация - по варнам. Варны встречаются не только у людей, но и у животных, к примеру.
цитата:
Теперь Вы вроде как согласились с общим мнением, опять непонятно, а зачем надо было тогда городить огород о приемственности фашизма и коммунизма?
Я не с каким мнением общим не соглашался, а с самого начала считал и писал, что фашизм возможен в обществе с развитой экономикой, где есть зрелые капиталистические отношения. Между фашизмом и коммунизмом нет приемственности, т.к. эти строи СУЩЕСТВЕННО разделены по времени возникновения. Не понимали, и не понимают этого сегодня только члены КПСС.
Есть естественный ход эволюции людей в различных югах - больших периодах по нескольку тысяч лет. Если малые периоды - день-ночь, лето-зима и т.д. получаются сами знаете от чего, то смена юг или как их ещё называют Железного Века, Бронзового и т.д. происходит от вращения нашей вселенной вокруг собственной оси. Период обращения происходит за ~26 тыс. лет (что совпадает с периодом прецессии земной оси 25920 лет). За время полного оборота наша Вселенная испытывает воздействия соседних ближайших вселенных, их 6 штук. Каждые 26 тыс лет во всех частях нашей вселенной, где есть в звёздных системах такие звёзды, у которых имеется планетарная система, и на тех планетах происходит эволюция сущностей, воплощённых в физических телах, сменяются 6 периодов. Общественный строй коммунизм характерен лишь для Алмазной или Бриллиантовой Юги. Для чёрного периода Кали-юги, или Железного века характерно зарождение и развитие капиталистических отношений вплоть до перерастания их в фашистские отношения (как хотите так и называйте, мне всё равно). Чтобы смочь построить коммунистические отношения, нужно иметь не только соответствующую экономическую базу, но и должный духовный уровень общества (а это зависит от сословного состава, т.е. и от наличия ВСЕХ (!) 6-ти варн, и их гармоничного % соотношения). Фашисты, те которые красные, этого тоже не понимали, но взялись строить.
цитата:
А вот идеологии , пораждают порыв у масс , а не отдельных субъектов, те кто не вписывается в общую идеологию - изолируются или уничтожаются.
Опять весьма показательная фраза. Вы прямо-таки рупор соответствующего цвета. Особенно вторая чать фразы - это ОБЫКНОВЕННЫЙ КРАСНЫЙ ФАШИЗМ. Я открыто и в глаза Вам это говорю, чтоб у Вас потом не было недопонимания. Если бы написали, что нормальное состояние общества - это такое, при котором мне, как управителю начехать, что в голове у людей, главное, чтоб они не нарушали уголовных законов и жили по конституции, то я никогда бы не причислил Вас, как автора этой фразы, к красным фашистам. А так, увы и ах... Только не надо на меня в суд подавать, ладно, фашист, это в моём понимании не оскорбление, но информативное сообщение о платформе мышления конкретного индивида. Чтож поделаешь, если так получилось с этими сущностями (75% которых), что им удовольствие доставляет пытать людей и опыты производить. Кто в этом в конечном счёте виноват? Они конечно тоже, как исполнители (кстати, те, кто отдавал приказы виноваты гораздо меньше). Но кто виноват в том, что Шамбала залезла не туда, куда надо, что разгорелись такие страсти-мордасти и хаос?
Безусловно, все категории мышления, зависящие от принадлежности к тому или иному из 12 способов управления, присутствуют среди населения. И возможна такая ситуация, что развитой социализм, а затем и коммунизм будут выстраивать люди с резкими принципиальными взглядами и с силовыми методами управления, тогда хоть и получиться коммунизм, но он будет очень жёсткий и жестокий, он будет походить на фашизм, оставаясь коммунизмом.
To Мардай
цитата:
Но есть принуждение внутренее, психо-соматическое, как говорят медики, голод.
А есть принуждение психическое, это когда личная и весьма завышенная самооценка человека, сформированная так специально, давит на него при каждом случае нарушений и поступков, которые оказываются недостойными по этой искусственно и незаметно внедрённой в голову шкале ценностей. Для того, чтобы такой метод НЕЯВНОГО управления обшеством работал в полную силу, создают невыносимые условия, например для жизни, для бизнеса и т.д. Когда ни в одном хозяйственном магазине во времена СССР не было ни киллограмма гвоздей или винтиков (но гвозди были в достатке на предприятиях), тогда человек превращался в мелкого несуна-воришку - ну прибить-то картину дома не начто... А это подспудно давило на психику, создавало комплекс вины, который потом опытные люди в нужное время и в нужном месте использовали в качестве управляющего фундамента. Или система налогов такова, что если не юлить, не делать двойной бухгалтерии, то заниматься бизнесом просто невозможно. А все ведь знают, что юлить-то и скрывать не хорошо, что не хорошо государство обманывать. Но обманывают, значит где-то и в чём-то управляемы, причём неявно - т.е. назаметно для носителя сознания мелкого нарушителя. И вот такие хитрости тоже используют для управления. Вот интересно, к какому цвету Вы причислите этот способ. |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 20-02-2007 14:57:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
chita To Reader
To Мардай
Господа, вам предупредительный бан на сутки, извините, но достали. Ладно, извиняю, chita -- но посты открой -- там нет ничего предосудительного... |
|
| IP |
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 20-02-2007 18:01:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Во-первых, я не давал никаких определений, а только описывал, что такое фашизм на мой взгляд. Конечно, от классового положения общества не зависит ничего, потому что нет такого положения, потому что нет никаких классов эксплуататоров и буржуинов, господи... От экономического положения фашизм зависит только в том смысле, что возможен в обществах с развитой экономикой, т.е. в тех, в которых уже есть зрелые капиталистические отношения (но только не нужно ловить меня на словах, мол, раз признаёте капиталистические отношения, значит есть класс проклятых буржуев-эксплуататоров, а его не признаёте и т.д.). Есть природная классификация - по варнам. Варны встречаются не только у людей, но и у животных, к примеру.
Тогда наверное Я Вас не совсем понял.
Если фашизм создан на основе превосходства одной нации надо всеми, если вся его идеология построена на разделении народов на сорта , их индификация и сегрегация, а некоторые нации подлежат геноциду, как недочеловеки.
Если фашизм является не иделошией свободной личности , а корпоративным, килейно-элитным , отборно созданной партийно-правительственной верхшки,
то причем здесь экономически-развитое капиталистическое общество или страна?
Пример тому Германия, до фашизма она была в кризисе как экономическом, так и политическом, с приходом национал-социалистов (нацистов) , во главе с Гитлером, который провозгласил путь развития страны по модели Италии - фашизма, Германия стала только после этого возраждаться.
Вот тогда она только стала экономически и политически развитой страной, а не до фашизма.
Фашизм явился национальной программой для Германии, в которой тогда главенствовал либерализм.
Тезисы и определения фашизма я давал.
цитата:
Опять весьма показательная фраза. Вы прямо-таки рупор соответствующего цвета. Особенно вторая чать фразы - это ОБЫКНОВЕННЫЙ КРАСНЫЙ ФАШИЗМ. Я открыто и в глаза Вам это говорю, чтоб у Вас потом не было недопонимания. Если бы написали, что нормальное состояние общества - это такое, при котором мне, как управителю начехать, что в голове у людей, главное, чтоб они не нарушали уголовных законов и жили по конституции, то я никогда бы не причислил Вас, как автора этой фразы, к красным фашистам.
От того , что Вы меня припишите или определите, а может индифицируете , суть определения не изменится.
Не я фразу придумал, а жизнь показала.
Кого и за что отправляли в концлагеря и газовые камеры?
И не я придумал делить людей по цвету кожи, по черепу , по цветам радуги и кармам, и не я индифицирую, тем более не занимаюсь сегредацией по биополям и негативной карме человека!
Для меня все люди одинаковые, лишь бы душа была чистой и открытой.
И вообще, с чего Вы взяли что я какое-то отношение имею к КПСС ?
Я хочу понять одно и получить внятный ответ - чем отличается или схож коммунизм с фашизмом.
Пока что, получил весьма туманный ответ , да и то только в цветовой гамме.
А то , что все в форуме недотепы и не владеют теми знаниями , что и Вы , так просветите как нить по проще, может и поймем?
|
| Сообщение изменено Батя_МихалЫч от 2007-02-20 18:01:59 |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 20-02-2007 20:14:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Батя_МихалЫч
Сколько Вы ещё намерены голову морочить?
Что есть такое первые три предложения в Вашем последнем посте? Если...если...то...?
- В первом "если" Вы сужаете контекст обсуждения до германской коричневой формы фашизма (кстати, и сегодня у нас в стране есть известные деятели с такой вот коричневой головой - Баркашёв, к примеру)
- Во втором Вашем "если" фашизм предстаёт почему-то коллективной идеологией. Отвлекаясь пока от того, что индивидуальной идиологии не бывает в принципе, но бывает индивидуальное мировоззрение или философия, которые могут превратиться в идеологию только в том случае, если автор обратит её на большие группы людей и начнёт действовать своим индивидуальным объяснением мира как оружием, куда-то призывая, куда-то побуждая и т.д., ещё раз необходимо отметить, что фашизм - это не идеология - это общественный строй,включающий в себя всё МНОГООБРАЗИЕ проявлений ПРИРОДЫ и СОЦИУМА на конкретных простанственно-временных и энергоинформационных отрезках.
- И наконец, Ваше "то"... Ну как может это СЛЕДСТВИЕ следовать из 2-х предыдущих Ваших посылок "Если"?! Действительно, и при чём здесь у Вас общество с капиталистическими отношениями, чёрт его знает... Неужели Вам до сих пор не понятно, что управиться с огромными группами людей в масштабах страны, чтобы строить огромные концлагеря, начинать огромные молодёжные стройки века и насильно загонять туда людей - всё это невозможно осуществить при феодализме, при рабовладельческой формации, и тем более, при родовых или общинных отношениях. Да, сгоняли рабов на работы, но это ведь был не фашизм. В обществе были совсем другие отношения, другие технические возможности и вооружение, другие армии...
И что с того, что при фашизме страны начинают улучшать своё экономическое положение? А почему они должны его ухудшать? Что, Германия до Гитлера была совсем аграрной? И у нас в стране были все эти стройки, платоновские котлованы, и у нас был геноцид,но только собственного народа, но так же гноили в концлагерях, в болотах на лесоповалах и т.д. И сколько сгноили! И кого! А кто остался...
цитата:
Для меня все люди одинаковые, лишь бы душа была чистой и открытой.
Да что Вы говорите... а как на счёт того, что жизнь Вам показала почему-то единственный способ поступить с теми чистыми и открытыми душами, но с другим мышлением или верой, с другой системой идей, не такой. как у большинства - а именно, УНИЧТОЖИТЬ? Это чегой-то она такая за жизнь-то? Разве она такая недотёпная? Она дотёпная, дотёпней всех вместе взятых дотёп и недотёп, она гораздо богаче и многоцветней. Но вы заметили только один цвет, в то время как жизнь показывает как минимум 12. |
|
| IP |
|
Батя_МихалЫч
Участник
история, оружие, жизнь
|
| отправлено: 20-02-2007 22:01:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
Сколько Вы ещё намерены голову морочить?
С чего Вы решили , что я морочу голову?
Я хочу понять с Вашей помощью , что же это значит - ФАШИЗМ?
цитата:
И что с того, что при фашизме страны начинают улучшать своё экономическое положение? А почему они должны его ухудшать? Что, Германия до Гитлера была совсем аграрной? И у нас в стране были все эти стройки, платоновские котлованы, и у нас был геноцид,но только собственного народа, но так же гноили в концлагерях, в болотах на лесоповалах и т.д. И сколько сгноили! И кого! А кто остался...
Теперь мне немного становится понятней, что любая идеология о "светлом будущем", построенном на костях , но с энтузиазмом и есть фашизм, какого он бы цвета не был и как бы его не обзывали, хоть социализм, хоть коммунизм, это всё едино - фашисткий строй!
Или я опять не так понял?
цитата:
Да что Вы говорите... а как на счёт того, что жизнь Вам показала почему-то единственный способ поступить с теми чистыми и открытыми душами, но с другим мышлением или верой, с другой системой идей, не такой. как у большинства - а именно, УНИЧТОЖИТЬ? .
А с чего Вы решили , что я следую или дал единственный способ - уничтожение иноверцев или не единомышленников.
Я вроде как сформулировал тезись фашизма-коммунизма :Диктатура при любом раскладе , порождает насилие над личностями и свободами.
А вот идеологии , пораждают порыв у масс , а не отдельных субъектов, те кто не вписывается в общую идеологию - изолируются или уничтожаются.
Я себя в идеологи не записывал, так что не надо на меня вешать ярлыки.
А если задел Ваши чувства веры, то прошу меня извинить, это не по злому умыслу, а истины ради.
цитата:
Это чегой-то она такая за жизнь-то? Разве она такая недотёпная? Она дотёпная, дотёпней всех вместе взятых дотёп и недотёп, она гораздо богаче и многоцветней. Но вы заметили только один цвет, в то время как жизнь показывает как минимум 12
А с чего это Вы решили , что Я дальтоник?
Это Вы про цвета тут рассказываете, а я только пытаюсь интерпритировать.
Это у Вас зелёный на красном - Гринпис, тогда не пойму , а какой и в каком цвете у исламистов?
И какое общество они представляют?
С красным и коричневым разобрались, только опять не понятно, при римлянах-рабовладельцах, эти цвета тоже преобладали, при русских князьях то же были излюбленными, но Вы же сами говорите , что в то время фашизма не могло быть, время не то, а цвета , извини меня - были те же.
Поэтому давай о цвете и цветах не будем. Да и 12 сущностях - для меня это слищком сложно, я и с одной не могу разобраться толком.
|
| Сообщение изменено Батя_МихалЫч от 2007-02-20 22:04:03 |
|
| IP |
|
DZEK
Участник
От безделья дурь наживается, в труде воля закаляет
|
|
|