Fryazino.NET Forum || Культура и наука || Почему косяки рыб плавают синхронно?
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Почему косяки рыб плавают синхронно? (3) 1 2 3 для печати | RSS 2.0
Бегемот
Участник
тот, который кот..
To Ilyxa
Лучше один раз время потратить, чтобы потом не заморачиваться вообще...
IP
Бегемот
Участник
тот, который кот..
To Ilyxa
К тому же: ну чем ещё можно заниматься под праздничным крутым шафе?!...
IP
vs
Участник
Дактилософия
To kriut
Ну чтож, придется и вправду кое-что прояснить. Думаю, начнем с "шарлатана" Дженнера, а уже потом займемся терминологией.

цитата:
И с тех пор и начался, и благодаря шарлатанским усилиям Дженера, и распространился по всему миру как чума, процесс инокуляции инфицированной жидкости из гноящихся язв на коровьем вымени.


Так вот, благодаря "шарлатанским" усилиям Дженнера, в 1979 году натуральная оспа была объявлена Всемирной Организацией Здравоохранения ПЕРВОЙ полностью ликвидированной инфекционной болезнью человека (последний случай заболевания был зафиксирован в 1975 году). Через несколько лет после этого (в разных странах - по разному) вакцинация против оспы была полностью прекращена (
цитата:
Но и сегодня не утихают споры, делать ли обязательной всеобщую поголовную вакцинацию от этой болезни, хотя она уже побеждена.
). Это на сегодняшний день - ЕДИНСТВЕННЫЙ пример ликвидированной инфекционной болезни!!! Если бы все "шарлатаны" добивались подобных успехов, человечество было бы намного более здорово...

Теперь - к вопросу о терминологии. Если мое общее определение вакцинации, приведенное выше,
цитата:
вакцинация и прививка являются синонимами в том случае, если речь идет об искуственной индукции специфического протективного иммунитета, с последующим формированием иммунологической памяти путем введения инактивированных или аттенуированных микроорганизмов, или же их отдельных антигенов в сочетании с адъювантом.


Вас не устраивает, придется процитировать более авторитетные источники.
Посмотрим, что сказано в "Энциклопедическом словаре медицинских терминов" под ред. академика РАМН Покровского (М., Медицина 2001)

"ИНОКУЛЯЦИЯ (лат inoculatio - прививка) - введение возбудителей болезней или вакцин в ткани человека или животных." Как иммунолог могу добавить, что в настоящее время термин практически не используется.

"ИММУНИЗАЦИЯ (от лат immunis) свободный, избавленный от чего либо) -
1. Противоэпидемическое мероприятие, основанное на регламентированном по времени и возрастным группам применении средств специфической профилактики инфекционных болезней.
2. Введение вакцин животным-продуцентам и людям - донорам крови с целью получения от них иммунных сывороток"

"ВАКЩИНАЦИЯ - метод создания активного иммунитета против инфекционной болезни путем введения вакцины в организм человека или животного"

А вот слова "ПРИВИВКА" в этом словаре нет - это не медицинский термин, а его бытовой синоним. Чтобы не быть голословным, процитирую "Словарь Русского Языка" Ожегова:
"ПРИВИВКА - см. ПРИВИТЬ
ПРИВИТЬ - 1. Произвести пересадку части живого растения (привоя) в ткань другого растения (подвоя) с тем, чтобы эта часть, сросшись, придала другому растению новые свойства.
2. Ввести в организм вакцину для предупреждения или лечения какой-либо болезни." То есть второе значение является СИНОНИМОМ ВАКЦИНАЦИИ!!!

Первое значение говорит примерно о том, что и Ваше определение
цитата:
ПРИВИВКА - агротехнический прием, заключающийся в сращивании привоя и подвоя, приводящий к ускорению роста привоя или упрощению его содержания
но подчеркивая, что данный термин используется лишь в случае РАСТЕНИЙ. Может, Ожегов здесь ошибся, или упростил реальность? Обратимся к специализированному "Большому Энциклопедическому Словарю по Сельскому Хозяйству (М., 1998) и прочтем, что
"ПРИВИВКА - трансплантация, пересадка отрезка побега (черенка) или почки (глазка) одного растения (привой) на другое (подвой).....{далее идет 1,5 столбца описания способов прививок}

Таким образом Ваше утверждение
цитата:
Сына Дженера, или чужого ребёнка - их можно было бы квалифицировать как подвой, т.е. то, что выполняет функцию корней и снабжает питательными веществами привой - т.е. то, что было в инокуляте
ошибочно - термины подвой и привой применимы только к растениям, но не к людям.

Далее Вы говорили, что
цитата:
я считаю, если вы вводите нечто, прошедшее через другой животный вид, то я склонен называть это прививкой. Потому что, чёрт его знает, что там от животного передалось. Например, прививкой будет натирание жиром барсука или салом свиньи
Ничего даже близко похожего в словарях НЕТ.

цитата:
Таким образом, на мой взгляд, в современном русском языке слова ВАКЦИНАЦИЯ и ПРИВИВКА синонимы, если только инокулируемый материал, проходит через другие биологические виды. В других случаях я придаю этим словам разное значение, даже несмотря на то, что ВАКЦИНА происходит от латинского КОРОВА.

В вышеуказанных словарях (а также в учебниках и монографиях по иммунологии или вакцинологии - поверьте уж мне как иммунологу на слово!) подобных различий не проводится!

Надеюсь, теперь вопрос с прививками в вакцинациями прояснился?

И на последок - маленький P.S. из Ожегова:
"ШАРЛАТАН - Невежда, выдающий себя за знатока, грубый обманщик"

Уважаемые участники нашей дискуссии, позвольте задать Вам вопрос: "Как Вы считаете, к кому более применимо это определение: к простому врачу Дженнеру, с работ которого началась новая эра в борьбе с инфекционными болезнями, благодаря чему спасены миллионы жизней, и который отнюдь не выдавал себя за знатока и честно признавал, что механизм вакцинации ему неизвестен? Или к некоему деятелю Болотоув, считающему себя знатоком во всех областях науки, начиная от этологии и биофизики и заканчивая химией и ядерной физикой, но почему-то пока не облагодетельствовавшего людей ничем из своих якобы гениальных открытий? "
Сообщение изменено vs от 2007-01-03 16:50:09
IP
Ilyxa
Участник
Dura lex sеd lex.
licq:1927
To Бегемот
Этто точно... Сейчас почти вся страна под шафе. А пьяных людей иногда тянет поспорить на темы философии, квантовой физики, высшей математики... Кто знает, сколько гениальных открытий делается... но приходит утро, а с ним больная голова и аменезия собака...
IP
alar
Участник
to f*** the funk in Funktion
To Бегемот
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
Сообщение изменено alar от 2007-01-03 16:59:24
IP
Бегемот
Участник
тот, который кот..
To alar
А можешь представить? - твоё: куда вам идти, - мне "по барабану"...

Сообщение изменено Бегемот от 2007-01-03 17:20:46
IP
alar
Участник
to f*** the funk in Funktion
To Бегемот
Не могу. Многократные указания на мою тупость свидетельствуют об обратном
IP
BecT
Участник
Перепрыгни через свои уши;)
To vs
Да ладно тебе, пусть балуется. Ведь ясно даже и ежу, что это бред полный.
IP
alar
Участник
to f*** the funk in Funktion
To BecT
Я ж тоже балуюсь. Вовсе не корысти ради в эту тему залез. У нас полфорума бред полный.
IP
kriut
Участник
To vs
Доброй ночи, уважаемый иммунолог. Зачёл вот ваши прояснения Дженера. Вы выказываете умение и сноровку в использовании электронных словарей. Знайте же, первый, кому не могу поверить - это тот, кто любит все эти словари и энциклопедии. Я понимаю, Вас так учили, видимо, по совковым ещё учебникам, где Дженер - величайший герой-учёный. Может отдельную тему откроем о том, как вакцинаторы промывают мозги иммунологам, и как иммунологи промывают мозги простым гражданам? Странно, Вас самого-то не коробит от того, что Вы пишите? Давайте откроем, и повысим обоюдную "культурность" в данном вопросе.
IP
vs
Участник
Дактилософия
To kriut Прошу прощения за задержавшийся ответ - дела
Словари не электронные, а вполне бумажные, стоят на полке А вот до Вашей сноровки в поиске и перенесении в форум информации из интернета мне к счастью далеко...
Учился я не так уж давно, и не только по "совковым", но и по вполне современным зарубежным учебникам. Отмечу, что и там Дженнеру воздают должные почести...
Отдельная тема - это хорошо, я вполне за! Только пусть уж она лучше будет о том, как вакцинологи снижают распространение инфекционных заболеваний на планете, а иммунологи помогают им в этом, изучая работу иммунной системы.
А если бы меня коробило от написанного мною - я бы этого, уж поверьте, не писал....

До встречи в новой теме!
Сообщение изменено vs от 2007-01-13 21:28:04
IP
vs
Участник
Дактилософия
To kriut P.S.:
цитата:
Вы выказываете умение и сноровку в использовании электронных словарей. Знайте же, первый, кому не могу поверить - это тот, кто любит все эти словари и энциклопедии
Оставьте Вы эти свои штучки - большинство читали Вашу тему о "12 приемах полемики" ( http://web/forum?action=post&fid=15&tid=101229 )
Если бы я написал все то же самое, но сформулировав это своими словами, а не опираясь на литературные источники, Вы бы заявили, что "Вы выказываете умение и сноровку в высказывании ничем не доказанных утверждений. Знайте же, первый, кому не могу поверить - это тот, кто в споре любит лишь голословные утверждения, не подкрепленные реальными фактами" Ну или нечто в этом же роде. Подобные приемы хороши в споре базарных торговок, но не в дискуссии на серьезные темы!
Сообщение изменено vs от 2007-01-13 21:57:19
IP
Страницы(3): 1 2 3

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net