Qwe3ty
Участник
|
| отправлено: 28-08-2006 19:55:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
в поисковике 6ыла такая тема, а я нашел ответ. О6идно 6ыло ни с кем не поделиться.
Посмотрел передачу про Эйнштейна- так там он доказал, что свет невозможно догнать(невозможно превысить скорость света), как 6ы 6ыстро вы ни двигались, свет всегда 6удет у6егать от вас со скоростью, извините, света. Нельзя врезаться с раз6егу в ничего, а потом увидеть, что это 6ыла стена. так же нельзя увидеть стену в метре(километре) от се6я так, что6ы она возникла из ничего. Это если вы решили двигаться со скоростью, 6лизкой к световой. То есть скорость света всегда постоянна относительно на6людателя, как 6ы 6ыстро он ни передвигался.
А теперь подумайте, возможно ли увидеть это ничего, конец света, а? Если вселенная сейчас и расширяется, то только оттого, что кто- то пытается дальше заглянуть, пространство типа "генерируется", повинуясь теории Эйнштейна. Но
последнее предложение- полный 6ред, выдающий следствие за причину, хотя и не меняет ничего в доказательстве 6есконечности Вселенной.
3.Ы: А ничего, что я назвал тему как ту, ложную? Тогда перейменуйте, пожалуйста, на усмотрение |
| Сообщение изменено chita от 2006-08-28 23:29:41 |
|
| IP |
|
Tlan
Участник
Песни льда и огня
licq:7314
|
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 28-08-2006 21:18:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tlan
цитата:
материальные тела не могут двигаться быстрее света.
В вакууме - не могут, в среде - могут (эффект Вавилова-Черенкова). |
|
| IP |
|
Yt3r
Участник
у6ить 6а6а**ы
|
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 30-08-2006 20:37:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| В конце Вселенной, вполне возможно, - черная дыра. Что-то вроде этого Фридман предсказывал еще в 20-х годах XX в. Было бы красиво, но для этого надо найти во Вселенной массы, раз в 100 побольше, чем сейчас найдено. Иначе расширение пахнет вечностью. |
|
| IP |
|
Qwe3ty
Участник
|
| отправлено: 30-08-2006 20:58:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
к ych
а что, вполне возможно )
ведь если смотришь в черную дыру- считай не видишь ничего. Вот это и можно принять за край света. |
| Сообщение изменено Qwe3ty от 2006-08-30 21:00:53 |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 31-08-2006 18:08:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
надо найти во Вселенной массы, раз в 100 побольше, чем сейчас
Предполагают, что если масса покоя нейтрино отлична от нуля, то темная масса сразу найдется, тогда гравитации хватит, и Вселенную ждет большой хлопок. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
| отправлено: 31-08-2006 19:27:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych
цитата:
Вселенную ждет большой хлопок.  В Пиквикском клубе мы это обсуждали при демонтаже Вселенной, даже красивое название данной темы упоминали, но хлопок никак не получился, а лишь специфический фазовый переход непустого в непорожнее...  |
|
| IP |
|
МПАК
Участник
Астрономия
licq:3887
|
| отправлено: 01-09-2006 02:34:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Qwe3ty
а что, вполне возможно)
ведь если смотришь в черную дыру- считай не видишь ничего. Вот это и можно принять за край света.
Это смотря где смотреть! :-) если приближаться к горизонту событий то увидишь красный ореол а в центре чернота, если встать на горизонт событий то в полне возможно увидеть другой мир (вместо чёрного кружка). |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 01-09-2006 08:59:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych В конце Вселенной, вполне возможно, - черная дыра.
To МПАК Это смотря где смотреть!
Правильно! Мы смотрим изнутри чёрной дыры, поэтому в конце Вселенной - граница нашей чёрной дыры. А за ее границей еще много-много других вселенных. (Это из числа научных гипотез). |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 01-09-2006 19:23:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Правильно! Мы смотрим изнутри чёрной дыры, поэтому в конце Вселенной - граница нашей чёрной дыры. А за ее границей еще много-много других вселенных. (Это из числа научных гипотез).
Вселенная не имеет конца,а центр её везде... |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 01-09-2006 19:25:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| В 1975 году Кип Торн заключил пари со Стивеном Хокингом, что в созвездии Лебедь объект X-1 состоит из звезды, обращающейся вокруг черной дыры. Если черной дыры нет - Хокинг будет бесплатно получать 4 года журнал "Private Eye", если черная дыра есть, то Торн будет бесплатно получать журнал "Penthouse". |
|
| IP |
|
chita
Участник
Go Vegan
licq:1095
|
|
В.В.Путин
Участник
Президент
|
| отправлено: 01-09-2006 19:39:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych
цитата:
Если черной дыры нет - Хокинг будет бесплатно получать 4 года журнал "Private Eye", если черная дыра есть, то Торн будет бесплатно получать журнал "Penthouse".
А если там окажется дыра какого-нибудь другого цвета, то Хокинг будет получать
4 года "Мурзилку". Это уже от меня премия! |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 01-09-2006 19:49:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Еще в 1823 г Генрих Олберс увидел черное ночное небо и нашел это парадоксальным. Если Вселенная бесконечна, то "за деревьями не должно быть видно леса", то есть, небо должно быть усыпано звездами. Раз этого нет, либо Вселенная конечна в пространстве (не хватило звезд, чтобы закрыть небо), либо свет включили не бесконечное время назад (свет включили, а до нас не дошло), то есть, Вселенная конечна во времени. |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 01-09-2006 20:42:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Мы смотрим изнутри чёрной дыры
Мы пока, что не там, а тем, кто собирается в рай, это и не должно грозить.
Черная дыра - это что-то вроде ада в натуральную величину. Хочется верить, что все черти там. В черной дыре действуют законы квантовой механики, так что классические черти оттуда выбраться не могут, только квантовые, пролетевшие потенциальный барьер. |
|
| IP |
|
Qwe3ty
Участник
|
| отправлено: 01-09-2006 20:54:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ych
странно: Ад получается в натуральную величину, а черти вылазят размером с элементарные частицы. И еще их должно 6ыть очень мало, ведь черные дыры почти не светятся)
|
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 01-09-2006 20:56:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych
1) Рекомендую почитать популярную литературу - из числа книг, рекомендуемых хотя бы Чайником.
2) Произвольная расстановка запятых отнюдь не способствует внятности речи. |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 01-09-2006 21:02:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
популярную литературу
Что имеется в виду?
цитата:
Произвольная расстановка запятых
Что имеется в виду? |
|
| IP |
|
Qwe3ty
Участник
|
| отправлено: 01-09-2006 21:07:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
за деревьями не должно быть видно леса
когда мой 6рат 6ыл маленьким, он задал такой вопрос: "мона ли пролететь прямо и не врезася ни в одну звизду?"
Подумал: ведь звезды движутся, так что вполне возможно, только придется где- то притормозить, где-то поднажать на газ- и все получится Можно решить простую задачку как то: рассчитать, сколько времени до нас шел свет последней открытой звезды, сравнить с предполагаемым возрастом Вселенной. Если не совпадет, можно всерьез задуматься |
|
| IP |
|
Qwe3ty
Участник
|
| отправлено: 01-09-2006 21:24:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Мы пока, что не там
остальные неудо6ные- возможны варианты, лучший из которых- поставить точку |
| Сообщение изменено Qwe3ty от 2006-09-01 21:29:13 |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 02-09-2006 22:17:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
цитата:
Вселенная не имеет конца,а центр её везде... Если не ошибаюсь,это Ньютон сказал. |
|
| IP |
|
LKL
Участник
Карфаген должен быть разрушен.
licq:6508
|
| отправлено: 02-09-2006 22:24:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Qwe3ty
а то ты прям помнишь, когда я так говорил%)
цитата:
рассчитать, сколько времени до нас шел свет последней открытой звезды, сравнить с предполагаемым возрастом Вселенной. Если не совпадет, можно всерьез задуматься
а то, что вселенная может быть больше, чем до самой дальней звезды, а колличество "видимых" звезд определяется только нашими возможностями?
кстати, есть теория, что вселенная подобна шару - куда бы ты не отправился, ты попадешь туда, откуда вышел. Примерный образец будет прямо на мониторе, если включить мышке опцию при подходе к одной стороне экрана появляться у противоположной. Так вот это так же, только в пространстве. |
|
| IP |
|
LKL
Участник
Карфаген должен быть разрушен.
licq:6508
|
| отправлено: 02-09-2006 22:27:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Qwe3ty
теорию Эйнштейна в пределах его законов опровергнуть нельзя. Получается что как бы далеко мы не залетели, всегда что-то будет перед нами, а есть ли оно без нас - вот в чем вопрос. Кстати, можешь взять у меня "Хроники Амбера". Там довольно пространно (1000 стр.) рассказывается что мир существует только вокруг тебя - того, кто его наблюдает. Ну это вкратце |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 03-09-2006 13:53:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Если ненадолго включить фантазию, то можно предположить, что подобно дуализму "частица - волна", существует дуализм "сингулярность (или черная дыра) - Вселенная". Так что мы сейчас где-то на гребне "волны" или в пучине волн (кому как нравится). Тогда Вселенных может быть много, они могут (подобно волнам) интерферировать, взаимодействовать. А стало быть, перескакивая из одной Вселенной в другую, можно избежать конца в черной дыре. |
| Сообщение изменено ych от 2006-09-03 15:41:19 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 03-09-2006 20:48:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych
цитата:
Тогда Вселенных может быть много, они могут (подобно волнам) интерферировать, взаимодействовать. А стало быть, перескакивая из одной Вселенной в другую, можно избежать конца в черной дыре.
Интересно,что думает муравей смотря на чёрный рояль? |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 03-09-2006 21:03:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
цитата:
что думает муравей смотря на чёрный рояль?
Сомневаюсь, что муравей разбирается в роялях, но черный цвет он, полагаю, мог бы определить. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
| отправлено: 03-09-2006 22:17:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych
цитата:
подобно дуализму "частица - волна", существует дуализм "сингулярность (или черная дыра) - Вселенная". Так что мы сейчас где-то на гребне "волны" или в пучине волн (кому как нравится). Тогда Вселенных может быть много, они могут (подобно волнам) интерферировать Что ж, это вполне в духе концепции "демонтажа Вселенной", надо бы только усложнить понятие интерференции, а может быть ограничить - в каждом фазовом состоянии - своя интерференция, в каждом цвете - своя, межцветовая - своя, - что это даст, интересно. на какой новый закон выведет?  |
|
| IP |
|
Neon
Участник
Я понятно объясняю?
licq:1602
|
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 04-09-2006 18:34:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
цитата:
понятие интерференции
Это просто притянутая за уши аналогия. Кроме интерференции возможно также рассеяние черных дыр друг на друге - тоже интересная ситуация, как возможная причина гравитационных флуктуаций (ну, например, для большого взрыва). |
|
| IP |
|
Qwe3ty
Участник
|
| отправлено: 05-09-2006 20:42:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Neon
непонятый гений, ты расскажи нам, что пытаешься донести
Что6ы потом мы ответили на вопрос, понятно ли ты о6ъясняешь))
Кажется, не о том тема
|
| Сообщение изменено Qwe3ty от 2006-09-05 20:44:26 |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 05-09-2006 21:00:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Neon
цитата:
Наша Вселенная растет, пока мы осмысливаем новое..
Чешу, чешу ниже колена я,
Растет, растет моя Вселенная. |
|
| IP |
|
ivi06
Участник
petitio principii
licq:2645
|
| отправлено: 05-09-2006 21:40:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ych
цитата:
Это просто притянутая за уши аналогия. Кроме интерференции возможно также рассеяние черных дыр друг на друге - тоже интересная ситуация Меня очень интересует Ваше мнение о демонтаже Вселенной - этот демонтаж производился в Пиквикском клубе - где-то вокруг 11-й страницы, - после демонтажа остались от Вселенной лишь пустота, вложенная друг в друга, как матрешки... |
|
| IP |
|
Neon
Участник
Я понятно объясняю?
licq:1602
|
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 05-09-2006 22:19:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
цитата:
Да, еще и мезоны.
Электроны конечно лептоны. Кварковая модель относится к адронам. Мезоны вроде бы относятся к адронам и состоят из кварка и антикварка. До пустоты я пока не дошел... |
|
| IP |
|
Neon
Участник
Я понятно объясняю?
licq:1602
|
|
Qwe3ty
Участник
|
| отправлено: 05-09-2006 23:59:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
к ych
Атом, который построил Бор
Вот атом, который построил Бор.
Это- протон,
Который в центр помещен
Атома, который построил Бор.
А вот электрон,
Который стремглав о6летает протон,
Который в центр помещен
Атома, который построил Бор.
Вот мю- мезон,
Который распался на электрон,
Который стремглав о6летает протон,
Который в центр помещен
Атома, который построил Бор.
А вот пи- мезон,
который, распавшись, дал мю- мезон,
Который распался на электрон,
Который стремглав о6летает протон,
Который в центр помещен
Атома, который построил Бор.
Вот 6ыстрый протон,
который в ударе родил пи- мезон,
который, распавшись, дал мю- мезон,
Который распался на электрон,
Который стремглав о6летает протон,
Который в центр помещен
Атома, который построил Бор.
А вот 6еватрон,
В котором ускорился тот протон,
который в ударе родил пи- мезон,
который, распавшись, дал мю- мезон,
Который распался на электрон,
Который стремглав о6летает протон,
Который в центр помещен
Атома, который построил Бор.
А вот дополнительность.
Это закон,
Который Бором провозглашен.
Закон всех народов,
Закон всех времен,
Успешно описывающий с двух сторон
Не только протон
И электрон,
Но так же нейтрон,
Фотон,
Позитрон,
Фонон,
Магнон,
Эскитон,
Полярон,
Бетатрон,
Синхротрон,
Фазотрон,
Циклотрон,
Циклон,
Цейлон,
Нейлон,
Перлон,
Одеколон,
Декамерон
И, несомненно, каждый нейрон
Мозга, которым изо6ретен
Тот замечательный 6еватрон,
В котором ускорился тот протон,
Который в ударе родил пи- мезон,
который, распавшись, дал мю- мезон,
Который распался на электрон,
Который стремглав о6летает протон,
Который в центр помещен
Атома, который так же построил Нильс Бор!
так просто.. |
|
| IP |
|
Neon
Участник
Я понятно объясняю?
licq:1602
|
| отправлено: 06-09-2006 00:09:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Qwe3ty
))
а эсли серьёзна? Представь себе что электро-магнитная волна зациклилась сама на себя.. Что получится? |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 07-09-2006 20:09:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ivi06
Кстати о пустоте, то бишь о вакуумах. Любой из вакуумов - осциллятор, любой осциллятор - ангармонический (даже гармонический - сразу становится ангармоническим с учетом релятивистской поправки). Любой ангармонический осциллятор (с той или иной степенью точности) можно описать функцией Морзе. Функция Морзе приводит к энергии диссоциации, то есть, для вакуума есть уровень плотности энергии для его флуктуаций, при котором вакууму - кирдык. |
|
| IP |
|
|
