Fryazino.NET Forum || Разный People || Дом: ул. Дудкина, 7 (Исток строй)
>> Привет, Гость! Войдите! : вход | поиск | правила | банлист
Автор
Дом: ул. Дудкина, 7 (Исток строй) (12) 1 2 3 4 5 6 ... 11 12 для печати | RSS 2.0
Zauberer
Новичок
To NOGA
полипропилен не то чтобы хуже, он давление меньше держит ( если не армированный). А по сроку службы полипропилен гораздо дольше служит.
Но вот то что ответственность теперь на этих людях лежит, это точно!
IP
NOGA
Участник
licq:2930
To Zauberer
Я имел введу в случае с отоплением он хуже, у меня у знакомого в офисе сделано как раз полипропиленом, и каждый год у него проблемы, отваливаются уголки и стыки от давления. Он хорош в сан узлах, у себя я тоже все им сделал. Ну будем надеяться на то что наши соседи с верху не наделают глупостей и не зальют нас кипятком))) Надо после ремонта застраховать обязательно.
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Gierus
цитата:
А в чем смысл появления горизонтального участка труб отопления?

Элементарно, Андрей!
Теперь все новые проекты так будут делать.
стояк в коридоре и отводы в квартиры.
На отводах ставятся приборы учета потребления тепла, сколько скушал тепла за столько и заплатишь,
перекрыл у себя все батареи и можешь не платить или вот - человек злостный неплательщик - его чик и перекроют.
В этом смысл...

PS трубы не замурованы, а уложены в канавку и засыпаны керамзитом, сверху тонкая корочка стяжки, так что при желании подлезть к ним возможно.
IP
dear
Участник
золотые номера
цитата:
Теперь все новые проекты так будут делать

в соседнем новом доме (Дудкина 9) отопление сделано нормально, стояк возле окна
цитата:
трубы не замурованы, а уложены в канавку и засыпаны керамзитом, сверху тонкая корочка стяжки, так что при желании подлезть к ним возможно

ага, особенно после ремонта...
IP
Zauberer
Новичок
To dear
позвони мне братец, а то я не могу дозвониться до тебя. 😉
IP
NL
Участник
Сам по себе
To dear
цитата:
отопление сделано нормально,

Не нормально, а по старинке.
Всё зависит от проекта.
IP
Zauberer
Новичок
To Gierus
СНиП 6.1.3 Отопление жилых зданий следует проектировать, обеспечивая регулирование и учет расхода теплоты на отопление каждой квартирой, группами помещений общественного и другого назначения, расположенными в доме, а также зданием в целом.

Для определения расхода теплоты каждой квартирой (с учетом показаний общего счетчика) в жилых зданиях следует предусматривать:

- установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ (лучевой) разводкой труб;

- устройство поквартирного учета теплоты индикаторами расхода теплоты на каждом отопительном приборе в системе отопления с общими стояками для нескольких квартир, в том числе в системе поквартирного отопления;

- установку общего счетчика расхода теплоты для здания в целом с организацией поквартирного учета теплоты пропорционально отапливаемой площади квартир или другим показателям.
IP
Zauberer
Новичок
To NL
вообще-то последний раз СНиП редактировался в 2004 году... так что это чисто бзик проектировщиков.
IP
NL
Участник
Сам по себе
To Zauberer

Не бзик, а веяние времени...

Зачем переплачивать за дядю
у которого зимой все окна открыты, а радиаторы чуть не светятся.
IP
Zauberer
Новичок
Может кто-то пропустил...

"6.4.3 Способ прокладки трубопроводов систем отопления должен обеспечивать легкую замену их при ремонте. Замоноличивание труб без кожуха в строительные конструкции допускается:

в зданиях со сроком службы менее 20 лет;

при расчетном сроке службы труб 40 лет и более."

Как так, если срок службы металлических труб в системе отопления 15 лет!!!
IP
dear
Участник
золотые номера
To NL
да почему по старинке-то? В стяжке вообще не рекомендуеся проводить какие-либо коммуникации, а тем более отопление. Ещё раз повторю: у нас после включения отопления протёк кран на стояке, его меняли. Так же долбили стяжку чтобы посмотреть не течёт ли там.
IP
Zauberer
Новичок
To dear
Братик, ты позвонишь или нет?! Меняешь телефоны как перчатки... 😡
IP
Zauberer
Новичок
To NL
моё сообщение выше ни о чём не говорит? Они может и хотели как лучше, а получилось как обычно...
Нет, ну если вы планируете жить в этом доме не более 15 лет, тогда Вам боятся нечего.
IP
NL
Участник
Сам по себе
цитата:
Может кто-то пропустил...

Данный нормативный акт устанавливает следующие сроки эксплуатации конструкций из стали:
1. Для трубопроводов центрального отопления – 30 лет.
IP
Заморочка
Участник
Упс..Да,ребята,не повезло вам с отоплением..Замуровывать стальную трубу..Это что-то..Труба замурованная служит намного меньше,чем сеть
цитата:
трубопроводов центрального отопления
.Кстати,ТЦО-это трубы,которые лежат в трассе и незамурованные идут внутри дома.В Пушкино под стяжку укладывали трубы KAN-therm.Да,эти пролежат столько же,сколько и дом простоит.Но они очень дорогие.Да и персонал нужен специально обученный,а это тоже деньги.А здесь сделали бюджетный вариант.Пипл схавает..
IP
Gierus
Участник
To NL
Мне спорить трудно - не специалист, в отличие от тебя. Но все же 30 лет не очень впечатляет. Дом, где я живу, построен в 1947 году. Если бы тогда трубы отопления были проложены "по-современному", то это означало бы, что за это время почти в каждой квартире дважды должны были случаться потопы. Причем не только их, но и "низлежащих" соседей. Кто в таких ситуациях должен был бы оплачивать ремонт? В особенности, когда квартира не приватизирована. Сильно сомневаюсь, что такое количество ремонтов в старых домах стоит меньше, чем удастся сэкономить на тепле. А, кстати, на чем экономить-то можно? Только на понижении температуры в своих квартирах (если окна нормально утеплены). То есть, на своем здоровье. Не говоря о том, что счетчики имеют весьма незначительный срок службы и их замена требует денег (а счетчики, особенно тепла, стоят весьма немалых денег). Я уже писал, что идеология тотального учета водо и энерго ресурсов в наших условиях представляется мне не лучшим вариантом.
IP
smithka
Участник
сами мы не местные.......
цитата:
Кто в таких ситуациях должен был бы оплачивать ремонт?

а с какой стати я должен буду платить если у меня в полу потечет труба отопления?она вообще не моя.другое дело если потечет например отвод после счетчика на кухню,там уже моя труба.у вас если стояк потечет вы разве будете платить?вы будете платить если у вас например потекла батарея и у вас стоят краны между батареей и стояком.а так это всё головная боль ЖЭУ.
IP
dear
Участник
золотые номера
цитата:
а так это всё головная боль ЖЭУ

а бороться с ЖЭУ это не головная боль?)
IP
smithka
Участник
сами мы не местные.......
To dear
головная боль не значит что финансовая
IP
tanuka
Участник
To smithka
цитата:
она вообще не моя.

Лично я не понимаю чьи эти трубы, которые разведены по квартире и кто должен платить за ремонт в случае их протечки. Ясно, что есть какой-то гарантийный срок со стороны Исток-строя, но что потом не понятно. Это общее имущество или нет. Даже если платить за это будет УК, это все равно будет фактически за наш счет. Да и легче от этого не станет. Лично я поддерживаю идею dear о том, что необходимо объединиться и требовать переделки отопления по "старинке", единственным на мой взгляд разумным способом. А разговоры о какой-то экономии на оплату за отопление - это мне кажется от лукавого.
Сообщение изменено tanuka от 2012-11-21 19:06:49
IP
B!G
Участник
Все думают осебе, а я думаю обо мне.
licq:2741
To smithka
может потому что у тбя квартира приватезированая?)
и все что внутри квартиры автоматом становится твое после приватизации?) по мне так тут один выход, не подписывать договр пока не устранять все недочеты неустаивающие пока ещё дольщиков.
Сообщение изменено B!G от 2012-11-21 19:34:15
IP
Zauberer
Новичок
To Заморочка
"А здесь сделали бюджетный вариант.Пипл схавает.."
Вот это то и обидно!!!
В пятницу поеду требовать встречи с гл. инженером.
IP
Zauberer
Новичок
To smithka
"а с какой стати я должен буду платить если у меня в полу потечет труба отопления?она вообще не моя.другое дело если потечет например отвод после счетчика на кухню,там уже моя труба.у вас если стояк потечет вы разве будете платить?вы будете платить если у вас например потекла батарея и у вас стоят краны между батареей и стояком.а так это всё головная боль ЖЭУ."
А с чего вы решили что будете платить?! Просто при затоплении соседей вы не будете оплачивать им ремонт... каждый сам за свои деньги у себя будет делать ремонт. Или как вариант можете попробовать выбить деньги на ремонт у УК... в чём я лично сомневаюсь. 😞
IP
Gierus
Участник
To smithka
цитата:
а с какой стати я должен буду платить если у меня в полу потечет труба отопления?она вообще не моя.
Вопрос не такой простой. Если квартира в собственности, то трубы - Ваши. Как и все проблемы, с ними связанные. Вы ведь вправе не пустить к себе в дом работников теплосети. Если квартирой пользуетесь по договору соц-найма (если я правильно это назвал), ситуация другая. Тогда трубы - не Ваша собственность, и ремонтировать их, а также последствия их поломки, должен собственник.

To tanuka
цитата:
Лично я поддерживаю идею dear о том, что необходимо объединиться и требовать переделки отопления по "старинке"
Не думаю, что это возможно. Как я понимаю, таковы теперь требования закона к проектировщикам - по другому проектировать, а значит и строить, дома нельзя. Ваше требование противоречит проекту и СНИПу. Не уверен, что Вам разрешать это переделать даже за собственный счет. Это - узаконенный идиотизм (ИМХО).
Сообщение изменено Gierus от 2012-11-21 22:00:19
IP
Zauberer
Новичок
To Gierus
стоп, стоп! СНиПу противоречит замоноличивание металлических труб отопления сроком службы менее 40 лет!
Если я не прав, поправьте меня...
IP
smithka
Участник
сами мы не местные.......
да с чего вы взяли что стояк в квартире ваш?ваше то что за краном от этого стояка:батарея,разводка в ванной и на кухне, по схеме стояк----- кран---счетчик.кран это граница зоны что ваше а что жэу.
замену труб в квартире вам никто делать не будет,все за наш счет так сказать.вам скажут что есть проект и идите лесом.хотите спокойно жить-меняйте сразу.только вам никто не даст гарантию что вас не затопит сосед сверху который купил квартиру на продажу и через 10 лет после нее новый хозяин и знать не будет что там с разводкой и как.
IP
Gierus
Участник
To Zauberer
Дом построен в соответствии с проектом. Я не специалист, как уже говорил, но вроде закон требует, чтоб вновь построенные дома имели уже установленные приборы учета, в том числе, счетчики тепла. Вполне допускаю, что в законе регламентируется, где они должны быть смонтированы - в подъезде. А если так, то других вариантов не остается, чтоб трубы отопления шли так, как они у Вас идут. Требовать от строителей, чтоб они переделывали дом в нарушение проекта, согласитесь, не сильно здорово.

Плохо, что строители не предупредили жильцов о том, что при ремонте необходимо сделать возможным без особо сильного геморроя оставить доступ к этим трубам. ИМХО.
IP
tanuka
Участник
To Gierus
По словам, некоторых из авторов сообщений в этом форуме, отопление в доме по соседству (я так понял, Дудкина, 9) сделано по "старинке". Мой дом относительно новый (2007 г.), отопление сделано нормально. В доме на Горького, построенном Грандом (сдан в прошлом году), отопление сделано нормально (по крайней мере в квартире моих родственников, но могу предположить, что скорее всего во всем доме). Отсюда я делаю вывод, что скорее всего никаких нормативных документов, обязывающих делать отопление так сейчас сделано на Дудкина 7, нет.А есть странное решение проектировщиков.
Сообщение изменено tanuka от 2012-11-21 22:25:01
IP
tanuka
Участник
To Gierus
цитата:
но вроде закон требует, чтоб вновь построенные дома имели уже установленные приборы учета

Тепловых счетчиков не установлено. Или я теперь должен самостоятельно проводить работы по их установке. Пилить трубы, снимая таким образом, ответственность с Исток-строя и ЖЭС. Я думаю Вы вновь вырвали фразу из контекста.
Сообщение изменено tanuka от 2012-11-21 22:27:34
IP
smithka
Участник
сами мы не местные.......
To tanuka
узел учета тепла стоит на весь дом на вводе с котельной.индивидуальный счетчик тепла в квартиру вам никто не даст поставить(хотя я бы поставил,стояк то на отопление один).как же потом с вас брать доп.оплату "за соседа" если вы им своими отчетами будете тыкать
IP
tanuka
Участник
To smithka
Тогда вдвойне непонятно зачем было размещать стояк таким образом.
Сообщение изменено tanuka от 2012-11-21 22:41:36
IP
Zauberer
Новичок
To smithka
индивидуальный счётчик вроде можно поставить, есть фирмы этим занимающиеся... у меня друг интересовался, так весь вопрос встал только в том что ему надо 4 счётчика ставить. То есть по одному на стояк.
IP
Gierus
Участник
To tanuka
цитата:
Отсюда я делаю вывод, что скорее всего никаких нормативных документов, обязывающих делать отопление так сейчас сделано на Дудкина 7, нет.
Читайте пост выше от Zauberer:
цитата:
СНиП 6.1.3 Отопление жилых зданий следует проектировать, обеспечивая регулирование и учет расхода теплоты на отопление каждой квартирой, группами помещений общественного и другого назначения, расположенными в доме, а также зданием в целом.

Для определения расхода теплоты каждой квартирой (с учетом показаний общего счетчика) в жилых зданиях следует предусматривать:

- установку счетчика расхода теплоты для каждой квартиры при устройстве поквартирных систем отопления с ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ (лучевой) разводкой труб;
То есть, такой тип разводки (горизонтальный) предусмотрен СНИПом. Может он и не единственный, но вполне себе СНИПповский.
IP
tanuka
Участник
To Gierus
Хорошо, почему у меня тогда не установили счетчик, если он предусмотрен?
Сообщение изменено tanuka от 2012-11-21 23:15:27
IP
smithka
Участник
сами мы не местные.......
To Zauberer
управляющие компании крайне негативно относятся к индивидуальным теплосчетчикам.если никаких преград от УК не будет я обязательно себе поставлю теплосчетчик т.к уверен что буду платить меньше чем без него и он окупится мне в любом случае.
To tanuka
а кто сказал что они обязаны его ставить?они обязаны поставить общедомовой счетчик иначе их ниодна котельная не будет обслуживать(по крайней мере у нас на работе без узлов учета ни один дом не подключат).а ваш личный в квартире это ваше дело,опять же если УК не будет вам вставлять палки в колеса по его установке
IP
Gierus
Участник
To tanuka
Да потому, что Вы еще не заключили договор с УК. Аналогичная история с водой. Эти счетчики ставятся после заключения договора. По крайней мере, в моем доме было так.
IP
tanuka
Участник
To Gierus
А почему тогда установлены электрические счетчики, если я ни акт не подписал, ни договор заключил с УК, т.е. мои отношения с электросетью имеют неясный статус. Вы только что привели цитату из которой следует, что установка предусмотрена и никак иначе, а теперь говорите что нет. Ну Вы даете.
To smithka
Да это я так, интересуюсь у тов. Gierus. Он то придерживается другой точки зрения.
Сообщение изменено tanuka от 2012-11-21 23:34:21
IP
smithka
Участник
сами мы не местные.......
вы уже про обычные счетчики....в офисе строя мне ответили что счетчики поставит УК за деньги после принятия квартиры и подписания
IP
Gierus
Участник
To tanuka
Не фантазируйте. Из цитаты никак не следует, что счетчики следует устанавливать до заключения договора с УК. Если где-то это делают раньше, то не означает, что УК обязана это делать всем. Это - ее проблема. Можете смеяться дальше. А я посмотрю, как будут смеяться строители, когда Вы попытаетесь заставить их нарушить проект, да еще за свой счет, переделывая систему отопления в доме.
IP
tanuka
Участник
To Gierus
Ну в чем я фантазирую. Счетчик электрической энергии у меня установлен. Без всякого договора с УК. Из того что Вы привели следует что предусмотрен тепловой счетчик. Почему его-то не установили. В чем разница-то?
IP
tanuka
Участник
To Gierus
То есть по Вашему если я заключу договор с УК мне их выдадут, как счетчики на воду?
IP
Gierus
Участник
To tanuka
цитата:
Счетчик электрической энергии у меня установлен. Без всякого договора с УК.
За электроэнергию Вы платите Мосэнергосбыту. Ваши отношения с ней УК не касаются. Именно поэтому счетчики электричества Вам уже установлены.
IP
tanuka
Участник
To Gierus
Так за тепло и воду я по факту плачу теплосети и водоканалу. УК просто перечисляет им деньги (должна так делать). Да и договор с электросетью я не заключал (и вряд ли буду заключать, с ними договор скорее всего у УК), а счетчик уже установлен. Так в чем разница-то? Вы мне лучше скажите должны мне выдать тепловой счетчик или нет после заключения договора?
Сообщение изменено tanuka от 2012-11-21 23:56:08
IP
Gierus
Участник
To tanuka
Ну сколько можно повторять? К Вашим взаимоотношениям с Мосэнергосбытом (в частности, есть у Вас с ними договор или нет) УК никакого отношения не имеет.

Если у Вас дом построен с учетом того, что тепловые счетчики должны быть, их, ес-но поставят. Когда? Я уже писал, что, скорее всего, после заключения договора с УК. За чей счет? Тоже точно не знаю. Но, подозреваю, за Ваш. Что Вы вообще от меня-то хотите? Я - не строитель и не работают в УК. Из самых общих соображений пишу о своем понимании проблем, ко мне уже не относящимся. Пишу про свой опыт. Если они Вам не интересны - игнорируйте. Но докапываться-то зачем?
Сообщение изменено Gierus от 2012-11-22 00:11:35
IP
NOGA
Участник
licq:2930
To smithka
To Gierus
To tanuka Я поведаю Вам все что я уже прошел): после подписания акта вы идете в УК и заключаете с ними договор, после этого вы пишете заявление на установку счетчиков на воду( счетчики они предоставляю бесплатно, но к ним надо купить фильтры, поменять краны на более хорошие ,и заплатить за работу итого около 3000 р) СЧЕТЧИКИ УЧЕТА ТЕПЛА НЕ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ ВООБЩЕ (ПОКА)!!!!! Далее нужно будет заключить договор с электросетью( нашего дома у них на балансе пока нет) Ну исток строй уже передал им значения наших счетчиков! Далее БТИ, Кадастровая палата, рег палата. Лифт включат только после подписания актов 50% жильцов подъезда так что думайте как вы будете ремонт делать ((( И СТОЯКИ ВАМ НИ КТО НЕ ПЕРЕДЕЛАЕТ ХОТЬ ВЫ РАСШИБИТЕСЬ, я уже ругался и общался на эту тему с кем только можно и нельзя. Сейчас почи все новые дома делают именно так. Страхуйте свое жилье и не парьтесь все будет нормально)))) Получайте ручки от окон у прораба балконы скоро застеклят. Ключи от почтовых ящиков скоро можно будет получить у УК Первые квитанции придут в начале декабря!
Сообщение изменено NOGA от 2012-11-22 11:19:49
IP
dear
Участник
золотые номера
To NOGA
стояки конечно не переделают, но замены труб на более качественные можно добиться
цитата:
СЧЕТЧИКИ УЧЕТА ТЕПЛА НЕ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ ВООБЩЕ (ПОКА)

счётчики то поставить можно, но по ним никто считать тепло не будет, не выгодно управляющей компании, ведь расходы на тепло уменьшатся в разы
IP
NOGA
Участник
licq:2930
To dear
Если кто нибудь докажет что трубы не прослужат 30 лет тогда может быть через суд нам их поменяют (в чем я сомневаюсь) Ведь для того чтобы все это затеять нужно 70% подписей жильцов. А в основном все довольны своим жильем, и никто заморачиваться не будет. Лично я не стал менять отопительные трубы, любые переделки снимают ответственность с застройщика или кому они передали дом, в нашем случае ЖЭСа.
IP
Белый
Участник
licq:1853
Народ, подскажите, что является перепланировкой и на что надо получать согласование?
Например перенос розетки в ванной с одной стены на противоположную или разводка водоснабжения от центрального стояка (ванная, раковина на кухне, стиралка, туалет) попадают под это?
IP
tanuka
Участник
To NOGA
цитата:
Ведь для того чтобы все это затеять нужно 70% подписей жильцов. А в основном все довольны своим жильем, и никто заморачиваться не будет.

Вот здесь Вы правы. К сожалению, по части объединения, даже для отстаивания своих интересов, у нас не очень. Причем я поражаюсь, ведь люди не из бараков переселяются, чтобы просто радоваться бетонной коробке, не замечая очевидных недостатков. На мой взгляд, отопление сделано не разумно. Никаких преимуществ в таком его устройстве я не вижу. А вот недостатки есть. Можно конечно последовать Вашему совету застраховаться и спать спокойно, но это получается, что я буду страховаться от той проблемы, которую мне создал застройщик. Для себя я решил, что скорее всего продам эту квартиру годика через 3, да куплю может чего-нибудь у Гранда. И бог с этими трубами, с этим Исток-строем и ЖЭС-ом.
IP
Zauberer
Новичок
To tanuka
и ещё забыли добавить ... с этой Россией... 😂
IP
Страницы(12): 1 2 3 4 5 6 ... 11 12

Хотите создавать темы и отправлять сообщения? Выполните Вход или Зарегистрируйтесь!




Напишите нам

µƒorum © fryazino.net