Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 15-01-2013 23:39:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Священник Димитрий Свердлов запрещен в служении на пять лет.
«Друзья. Моя карьера в РПЦ закончилась вчера. Сегодня позвонил товарищ и сообщил, что на сайте Московской епархии вывешен указ о том, что меня одновременно отправили за штат и под запрет на 5 лет. Соболезнования не принимаю. Подробности позже», - написал отец Димитрий Свердлов.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 16-01-2013 00:17:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Я думаю, такой хороший священник в РПЦ не вернется. Наверное, перейдет в другую юрисдикцию.
Если так и дальше пойдет - будет массовый исход из РПЦ МП неравнодушных священнослужителей. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 16-01-2013 17:18:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Интересно, если кто-то говорит что-то умное против власти, он автоматически становится безгрешным? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 16-01-2013 20:39:01 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Не становится, конечно, но никто ему не попомнил бы никаких грехов, если бы он на Болотной не появлялся.
У нас попы и правила дорожного движения нарушать могут, и с киркоровыми лобызаться по сомнительным поводам. Здесь - пожалуйста, никто не тронь! Изволь уважать сан и харизму.
А вот если замечен в неблагонадежной компании - повод найдется не сегодня-завтра запретить в служении.
Как говорится, все животные равны, но некоторые - равнее прочих.  |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 17-01-2013 08:48:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
модераторское: по просьбе о.Димитрия Свердлова, чтобы не навредить имиджу Церкви и Московской Патриархии, дискуссию прекращаю Божий человек! |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 17-01-2013 19:22:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| На Рождество разговаривал я с о.Иеронимом. Хотя за штатом он давно, только в этот раз мне признался, как ему хорошо находиться за рамками внутрицерковной дисциплины. А она, заметил батюшка, похлеще армейской. |
|
| IP |
|
lb
Модератор
licq:3079
|
| отправлено: 17-01-2013 20:23:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
цитата:
А она, заметил батюшка, похлеще армейской О чем это говорит? Зачем это нужно для спасения? Этому ли учил Христос? |
|
| IP |
|
zoron
Участник
|
| отправлено: 17-01-2013 21:15:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
как ему хорошо находиться за рамками внутрицерковной дисциплины. А она, заметил батюшка, похлеще армейской.
Его Высокопреосвященству
Высокопреосвященнейшему Ювеналию,
Митрополиту Крутицкому и Коломенскому,
Управляющему Московской Епархией от
священника Димитрия Свердлова,
настоятеля Петропавловской церкви
д. Павловское Домодедовского района
Московской области
Тут , наверно , не только дисциплина ,но и постоянная необходимость показывать, как плохо будет начальникам там, где первые, станут последними. Мужику руки целовать, тьфу два раза. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 22-02-2013 22:07:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
http://www.pravmir.ru/23-fevralya-mozhno-li-pereformatirovat-sovetskij-prazdnik/
Кто стоял у истоков Красной Армии? Да, там были и нормальные русские люди, генералы, офицеры, которые просто хотели восстановить армию. Но они все-таки находились в меньшинстве. Главную роль играли те люди, которые тогда стояли у власти, уничтожали мою страну, уничтожали религию, культуру, уничтожали людей.
И вот согласиться с этим, забыть это — я не могу. Как не могу согласиться, слыша, что Волгоград должен носить, хоть на время, имя Сталина. Сталинградская битва — это все-таки иная память, нежели память о Сталине, хотя и он внес вклад в нашу победу. |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-22 22:08:00 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 11:32:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Конечно, страна же советская. Народ тоже. Хоть и с крестом на шее - а память Левы Бронштейна не тронь! |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-23 11:59:33 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 23-02-2013 12:03:33 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ну, началось... 
Причем тут память Левы?
Какие-то аномально тщательные поиски кошерности во всех областях.
Ничего что у возрождения патриаршества и ДА стоял усатый? Кошерно?
Для меня РККА это армия в которой мои деды и родственники проливали кровь и клали жизни за Родину. И то, что у Нее была приставка Советская энтузиазма у них не убавляло.
А СА это армия в которой служил я. Да она была советской. И что?
В этой же армии служили почти все мои знакомые священники, например, и православия у них от этого не убыло.
А что касаемо Левы, то он мог руками махать долго и расстреливать всех подряд, но не это создало армию, а усилия десятков тысяч военспецов в т.ч. дворян.
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 12:19:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
А что касаемо Левы, то он мог руками махать долго и расстреливать всех подряд, но не это создало армию, а усилия десятков тысяч военспецов в т.ч. дворян.
Это и ужасно. Праздновать создание армии для красноперого сброда, погубившего нашу страну. Сами все написали... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 23-02-2013 12:28:13 | 0 (кто[2]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Эта странная привычка употреблять котлеты вместе с мухами.
Неужели трудно их отделять?
Можно еще подумать на тему о погубленной стране, как такое стало возможным? Тоже красноперые или таки причина в другом?
День рожденья Армии победившей коричневую чуму мы уже не замечаем? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 15:48:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Эта странная привычка употреблять котлеты вместе с мухами.
Неужели трудно их отделять?
Отнесите к себе. Не странно ли, что надо выбрать для празднования дня защитника отечества сомнительную дату, вносящую раздор и шатания в умы? Есть история России - до 1917 года. Есть много славных дат, есть победы русского оружия и христолюбивого воинства. Нет же - мы выбираем самое мерзкое, самое деструктивное, плюем в могилы наших же предков, замордованных и расстрелянных. Просто предательство. Ваш совок и постсовок - история непрерывного предательства.
Такая страна не заслуживает ничего хорошего. Не удивительно, что труп лежит до сих пор на главной площади страны, и улицы городов наших названы именами отъявленных мерзавцев. |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-23 16:11:35 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 15:57:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
но не это создало армию, а усилия десятков тысяч военспецов в т.ч. дворян.
Да-да-да... Еще одна предательская сволочь - маршал Тухачевский. Просто душка - уничтожал собственный же народ, тамбовских крестьян. Да еще со спецэффектами - брать в заложники семью, травить газом. Это тоже история МОИХ предков - тамбовских крестьян, которые были сподвижниками Антонова.
Ненавижу!!! |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-23 16:17:06 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 16:05:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Иногда лучше промолчать...
А это нормально в современной демократической России, скатившейся полностью в советское дерьмо, затыкать всем рот? Что не нравится православным-то нашим? Академик в очень корректной форме осмелился заметить, что уничтожали его страну, его культуру, его веру? И сразу же окрик - заткни пасть? Нормально?
Пора эмигрировать...
|
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-23 16:11:01 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 16:38:01 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Но при этом, повторяю, я не могу согласиться с тем, что большевики сделали с моей страной. Я убежден, что пока мы не преодолеем советское прошлое, главное в нем — подавление человеческой личности, мы никуда не придем, просто не сможем сдвинуться с места. К сожалению, 23 февраля — один из важных дней, которые тесно связаны с контекстом работы той машины, которая стремилась уничтожить человека внутренне, духовно, что мне, как российскому человеку, хотелось бы преодолеть.
Последнее время чувствую, как все больше и больше в нашу жизнь возвращается советизм под какими-то благородными стягами. Но за этими стягами, на которых помещают «День защитника Отечества — 23 февраля», «Сталинградская битва», стоит не память — великая и трагическая, а — совсем другое. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 23-02-2013 17:05:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Да, кстати. Мой прадед у Колчака воевал. Так что не надо про предков...
И колчаковцы были белыми и пушистыми? Ни у кого вопросов к ним не возникает?
У кого-то прадед был ими расстрелян.
Что теперь делать-то? Ненавидеть и эмигрировать?
Ну вот такая у нас история - прадеды устроили гражданскую войну, а потомки её продолжают. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 17:39:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
прадеды устроили гражданскую войну, а потомки её продолжают.
Да знаете - пытался царский офицер ее прекратить, перейдя на сторону красных. Поверив в их обещания. Человек хотел жить в своей стране - и получил в итоге пулю в затылок. И он не был одинок...
Прикажете верить этой власти, которая всегда всех предает? |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 23-02-2013 18:15:52 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Прикажете верить этой власти, которая всегда всех предает?
Надо выражаться яснее и точнее: Прикажете верить этому народу, который всегда всех предает? Брат на брата, сын на отца - русская народная забава. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 18:20:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Прикажете верить этому народу, который всегда всех предает?
Еще лучше сказано. Хотела так и написать вначале - но несколько побоялась. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 21:31:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Не пытались к себе применить?
Пока никого не сдавала, Бог миловал. И не призывала карательные органы на головы большевиков. |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-23 21:40:01 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 21:36:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
А убивает меня не то, что сейчас пытаются просто заткнуть рот людям, которым, может быть, больно видеть топоним "Сталинград" на карте. Нет, держащее нос по ветру большинство пытается привлечь карательные структуры, чтобы сразу же репрессировать человека, который что-то там не то сказал, не в тренде. Посадить годика на два, улюлюкая вслед. Уличить в оскорблении чувств верующих и проч. Гоблины советские!!!!
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 23-02-2013 21:45:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ну и чем Вам так не нравится Сталинград? И наше счастливое советское детство? Это все наше, не отвертеться.
А мы все пытаемся - До основания, а затем! А затем уже не будет! Будет снова до основания... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 21:50:51 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Ну и чем Вам так не нравится Сталинград? И наше счастливое советское детство?
У меня не было счастливого советского детства. Мое советское детство - полнейший ад. Не отвертеться, как Вы говорите! И Сталинград особенно положительных эмоций не вызывает. Точнее говоря, все было бы нормально, если бы этот город не переименовывали. Но возвращать вдруг сейчас "Сталинград" - похоже на провокацию, плевок в души людям, пострадавшим от Сталина. Если хотите верности исторической правде, тогда уж честнее будет "Царицын".
цитата:
А мы все пытаемся - До основания, а затем! А
Да, пытаются. Те, кто хочет советизм реанимировать. Повторное уничтожение русской культуры, веры, традиций.
Где-нибудь на остановке конечной
Скажем спасибо и этой судьбе,
Но из грехов нашей Родины вечной
Не сотворить бы кумиров себе. |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-23 22:44:26 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 22:00:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Ну и чем Вам так не нравится Сталинград?
Кстати, мне и Гиммлер-штрассе нравится точно так же. Но мои любимые немцы, в отличие от русских, никогда не поднимут вопроса о ТАКОМ переименовании. Потому что это народ, у которого совесть не совсем сожжена. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 23-02-2013 22:16:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
А чем Вам, господа православные, так день 23 февраля-то нравится? Тем, что доблестные моряки цистерну спирта на станции Псков слямзили? Или, может, тем, что это день капитуляции России в первой мировой войне, которую царская Россия уже практически выиграла? Нравится унижение своей родины? Пляшем джигу на могилах предков?
http://www.youtube.com/watch?v=UHI3RCdFRMg |
| Сообщение изменено Mysth от 2013-02-23 22:20:05 |
|
| IP |
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
| отправлено: 23-02-2013 22:45:08 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"...Вслушайтесь в пульс нашей эпохи. Неужели не ужаснемся мы этой чудовищной саморекламе, бесстыдству самовосхваления, которые так вошли в нашу жизнь, что мы уже почти не замечаем их? Всякая критика, пересмотр, переоценка, всякое проявление смирения – разве не стали они уже не только недостатком, пороком, но, хуже того, общественным и даже государственным преступлением?
Оказывается, любить Родину – значит все время бесстыдно восхвалять ее, унижая родину чужую. Оказывается, быть лояльным – значит провозглашать все время правоту и безгрешность власти. Оказывается, быть человеком – значит попирать других людей, возвышать себя путем их унижения.
Проанализировав свою жизнь, жизнь своего общества, самые основы его устройства, придется признать, что мiр, в котором мы живем, настолько пронизан грубым бахвальством, что сам того не замечает, ибо оно стало его природой. Да так и сказал один из самых больших и тонких поэтов нашего времени Пастернак: «Все тонет в фарисействе». И страшнее всего, конечно, что фарисейство это признается добродетелью. И, быть может, пора ужаснуться этому, вспомнить слова Евангелия: Всякий, возвышающий сам себя, унижен будет.
Сейчас тех немногих, которые исподволь, шепотом говорят и напоминают об этом, влекут в суды или заключают в психиатрические лечебницы. И на них науськивают всех остальных: «Посмотрите на этих изменников и предателей! Они против величия и силы своей Родины, против ее достижений! Они сомневаются в том, что наша Родина – самая лучшая, самая сильная, самая свободная, самая счастливая страна! И благодарите ее за то, что вы не такие, как эти несчастные отщепенцы!»
Но поймем, что этот бой, этот спор, ведомый сейчас ничтожным меньшинством, есть бой и спор о духовных источниках жизни. Ибо фарисейская гордыня – это не только слова. Рано или поздно она оборачивается ненавистью к тем, кто не согласны признать мое величие, мое совершенство, оборачивается преследованием и террором, ведет к смерти..."
http://www.pravmir.ru/besedy-protopresvitera-aleksandra-shmemana-zov-velikopostnoj-vesny-audio/ |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 24-02-2013 08:48:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
А чем Вам, господа православные, так день 23 февраля-то нравится? To Mysth
А из чего следует, что он мне, например, "нравится"?
Вы вот с совком боритесь, да так круто, что старые большевики нервно курят в уголке: малейшее возражение и сразу во враги. Нельзя же так...
Мы блюдем память погибших от рук Сталина и плюем на других, погибших за Сталинград? А их миллион. И я даже при СССР не очень ассоциировал это название со Сталиным, скорее со сталью.
цитата:
Потому что это народ, у которого совесть не совсем сожжена.
Не надо идеализировать немцем и козырять их совестью. Прекрасно они пили кровь из половины мира и не поперхнулись. И орали во все горло хайль гитлер.
Евреи не очень смущаясь ставят памятник именно Красной Армии победившей фашизм. И слово Сталинград, там наверняка выбито. Для них РККА ассоциируется с белыми крыльями, если не ангела, то птицы точно. Белой, а не черной.
Видели?
А слова еврейского мальчика, идущего в газовую камеру Теберлинки, которые нашел Гроссман: Сталин отомстит. Не трогают? Меня трогают...
цитата:
И не призывала карательные органы на головы большевиков.
цитата:
Гоблины советские!!!!
Те, что говорят "мой дед сражался за Сталинград"? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
| отправлено: 24-02-2013 08:54:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Атех
Проповедь замечательная, но произнесена она была немного в другие времена.
О. Александр немного не дожил до момента, когда демшиза дорвавшись до власти начала втаптывать в грязь вообще все. Я лично видел такого идиота, который кричал ветерану: ты воевал за палачей!!! И он был не одинок, этим был пропитан воздух.
Мне же больше понравилась другая часть: Только вернувшись к смирению – к этой всеми забытой, презираемой и отвергнутой силе, можно очистить мiр. Ибо смирение есть, в первую очередь, признание другого, уважение к нему и, сверх того, умение признать свое несовершенство, раскаяться и тем самым – встать на путь исправления.
|
|
| IP |
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2013 12:07:06 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
А из чего следует, что он мне, например, "нравится"? цитата:
Мы блюдем память погибших от рук Сталина и плюем на других, погибших за Сталинград?
При чем тут погибшие за Сталинград? Кураев очень конкретно говорил о 23 февраля, не надо передергивать. Прослушайте еще раз.
Память павших тут совсем ни при чем.
Ее всегда блюли - нечего выискивать в моих словах то, чего там отродясь не было. У меня воевали и бабушки, и дедушки.
цитата:
Евреи не очень смущаясь ставят памятник именно Красной Армии победившей фашизм
При чем тут дата 23 февраля и разрушение России? При чем тут Брестский мир, я не понимаю! Что за бред вообще? И что за манера все в одну кучу смешивать и постоянно понятиями жонглировать? Кто против памятников Красной Армии?
Люди трезво говорят и пишут, что нечего праздновать дату образования пьяного сброда, устроившего дебош на станции Псков, а им в ответ: "Не трогайте святое! Мы победили коричневую чуму!"
Вы еще 16 век вспомните в связи с 1918 годом....
|
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-02-2013 15:49:19 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
плевок в души людям, пострадавшим от Сталина.
Вот видите, как с вами сложно! Вы не хотите ни понять, ни простить. В некотором смысле Вы зеркальное отражение Щелкановой. При Сталине Вы бы сидели в одном бараке. Теперь представьте себе страну после Гражданской Войны: война прошла через все семьи, равнодушных нет - каждый имеет свое понимание того, как правильно, каждая деревня, каждый человек - другому враг. Абсолютная нищета, раздробление и озлобление. Добавим сюда еще целое поколение молодых красноармейцев - сейчас бы сказали постравматический синдром, но это много хуже - это максималисты, они не могут иначе, они теряли друзей и мстили кроваво и страшно. "И комиссары в пыльных шлемах..." Представьте все это! Целая страна людей которые не остановятся ни перед чем, безумных по сути. Они привыкли убивать за идею! И они не поступятся принципами, они будут платить за эти свои принципы своими жизнями, они иначе не умеют. Представьте, представьте живо, как только можете! Почитайте Гайдара, Пантелеева. Представьте то безумное количество беспризорников и криминала. Остановить это иначе просто не было иной возможности. Что бы Вы делали, оказавшись директором сумасшедшего дома? Неужели бы не надели смирительные рубашки на буйных? |
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 24-02-2013 18:16:37 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Очевидно одно: инициатива празднования 23 февраля принадлежала военному наркому Льву Троцкому, одному из самых эрудированных и глобально мыслящих большевистских вождей, нацеленному на мировую революцию. Для символического укрепления нового строя он искал широчайших исторических параллелей, в том числе и в древнем Риме, которым вдохновлялась еще французская революция, в свою очередь вдохновившая русскую. Мне представляется, что и военный праздник вряд ли был приурочен к случайной дате. Если искать в ней какую-то историческую или хотя бы мифологическую логику, то стоит вспомнить, что именно 23-го февраля отмечалось в древнем Риме как праздник священных границ, нерушимых рубежей - "терминов".
отсюда http://mikhail-epstein.livejournal.com/ |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2013 18:23:36 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Вы не хотите ни понять, ни простить.
цитата:
Что бы Вы делали, оказавшись директором сумасшедшего дома? Неужели бы не надели смирительные рубашки на буйных?
Тема очень интересная, на самом деле. Обычно когда говорят о "простить", подразумевается прощение конкретных людей, перед нами виноватых. Здесь нравственная необходимость для христианин - простить обидчика. Простить государственную систему репрессий - что это значит? Понять ее историческую объективную необходимость? Принять тот спорный факт, что безумных по сути советских людей, привыкших убивать, остановить можно было только в Освенциме по-русски - на Колыме, где вместо печей вымораживание?
А заодно уничтожить практически всю приходскую жизнь, церкви, монастыри. Пытать и морить голодом священников, монахов. Уничтожать ученых, деятелей культуры - только за то, что они "бывшие" (какие тут скидки сделать на "посттравматический синдром")?
И даже если согласиться в результате с Вами в том, что такова была жестокая необходимость времени, что следует из этого т.н. "прощения" и "понимания"? На самом деле, вывод-то один - оправдание (или самооправдание). Из грехов родины, по слову поэта, опять творим себе кумиров. И готовы опять при подвернувшейся возможности вылепить себе властелина из пластилина. Потому что народу, привыкшему к многолетнему предательству, этому обществу вечно завистливых бедняков, опять уже кажется, что пора проводить массовые чистки зажравшихся чиновников и их родни, а также инакомыслящих, пишущих, думающих. Лиха беда начало! |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2013 18:51:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To meybe 07
Интересно про терминалии. Впрочем, языческий характер праздника 23 февраля интуитивно чувствовался. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2013 19:00:40 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
Есть еще один аспект проблемы, кстати - церковный, христианский. Здесь понимание и оправдание механизма государственных репрессий приводит к тому, что Шмеман называл "православной шизофренией". Я такую раздвоенность собственными глазами наблюдаю: искреннее почитание новомучеников и исповедников - и одновременно с этим оправдание системы. И уже не просто оправдание - самовосхваление, самовозвеличивание бесстыднейшее. Любой порок русской диктатуры получает глубоко религиозное освящение. Русское державное, советское державное- равно помещается в святцы.
И как-то в людях вполне уживается это поклонение Христу и велиару.
И потому, мне кажется, очередной виток гонений на Церковь не заставит себя долго ждать. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-02-2013 21:30:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Тема очень интересная, на самом деле.
Тема необъятная! Можно копнуть и поглубже. Сейчас как то принято вешать всех собак на большевиков. Но не они затеяли это безумие. Оно началось немного раньше - тоже в феврале, только 17-го года. Элиты и прыщавые хомячки с напудренными кокаином носами затеяли тот переворот. Движущую силу той революции, несколько раньше, очень хорошо охарактеризовал Ильич в "Детской болезни...":
«Взбесившийся» от ужасов капитализма мелкий буржуа, это -- социальное явление, свойственное, как и анархизм, всем капиталистическим странам. Неустойчивость такой революционности, бесплодность ее, свойство быстро превращаться в покорность, апатию, фантастику, даже в «бешеное» увлечение тем или иным буржуазным «модным» течением, -- все это общеизвестно".
именно это, развращенное, либеральное интеллигентское сообщество совершило клятвопреступление, и ввергло страну в пучину анархии. Большевики просто подобрали с пола никому уже не нужную власть всего через полгода! И не надо идеализировать белое движение - оно не попыталось дистанцироваться от движущих сил февральской революции, оно воевало под знаменами демократии и даже мысли ни у кого не было о том, чтобы вернуть ситуацию в законное поле! Они оставались так же безнравственны, как и их оппоненты!
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2013 23:31:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Элиты и прыщавые хомячки с напудренными кокаином носами затеяли тот переворот. Движущую силу той революции, несколько раньше, очень хорошо охарактеризовал Ильич в "Детской болезни...":
Безусловно. Думаете, я этого не вижу? Но они за это сполна заплатили все - вот людей-то как раз можно пожалеть.
Ведь прощаем мы этот Содом
Словоблудья, раденья, разврата —
Ибо знаем, какая потом
На него наступила расплата.
Им Отчизна без нас воздает.
Заигравшихся, нам ли карать их —
Гимназистов, глотающих йод
И читающих «Пол и характер»,
Гимназисток, курсисток, мегер,
Фам-фаталь — воплощенье порока,
Неразборчивый русский модерн
Пополам с рококо и барокко.
Ведь прощаем же мы моветон
В их пророчествах глада и труса,—
Ибо то, что случилось потом,
Оказалось за рамками вкуса.
Ведь прощаем же мы Кузмину
И его недалекому другу
Ту невинную, в общем, вину,
Что сегодня бы стала в заслугу.
Бурно краток, избыточно щедр,
Бедный век, ученик чародея
Вызвал ад из удушливых недр
И глядит на него, холодея.
И гляжу неизвестно куда,
Размышляя в готическом стиле
Какова ж это будет беда,
За которую нас бы простили. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
| отправлено: 24-02-2013 23:38:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
И не надо идеализировать белое движение
Я и не идеализировала - напротив, это ВВС писал о военспецах-дворянах, которые стояли у истоков РККА. На мой взгляд, все это чудовищно - нарушение присяги, клятвопреступление.
Может быть, я излишне склонна предаваться мистицизму, но каждый год отмечать подобные праздники, так же как и ходить по улицам, названным именами палачей, - сродни постепенной духовной смерти нации. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 24-02-2013 23:56:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Но они за это сполна заплатили все - вот людей-то как раз можно пожалеть.
Всех можно пожалеть, но никто не заплатил сполна. Нельзя за это расплатиться, вот в чем проблема. Вы читали "Голубую чашку" Гайдара? Вы можете совместить это произведение с личностью автора? Я не могу. Это какой-же разлом души произошел у этих людей? Никому не пожелаешь этого! Просто угораздило их жить в то время. А нам бы прожить в наше...
"Не мы такие, жизнь такая." (с)
|
|
| IP |
|
meybe 07
Участник
|
| отправлено: 26-02-2013 12:52:01 | +1 (кто[1]) |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Charly
цитата:
Что бы Вы делали, оказавшись директором сумасшедшего дома? Неужели бы не надели смирительные рубашки на буйных?
Наряду с буйными головушками в лагерях почему-то оказались люди совсем иного склада. Например, тишайший мистик Даниил Андреев... |
|
| IP |
|
|