kriut
Новичок
licq:4301
|
| отправлено: 28-06-2005 23:49:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
To Хэнк
Ой опять напутал, простите, не нарочно. Для меня, действительно не так важно, митрополит или патриарх, всё равно и так и так плохо.
такое правило есть, и во многих храмах за этим следят, особенно в монастырях.
Вот и хорошо, я лишь только объяснил со своей колокольни, откуда взялись такие правила. Да и вы, собственно о том же самом, чтоб молящийся не отвлекался на красоток.
Можно было, из чувства патриотизма и про своих древних предков сказать то же самое. Если мужчина пахал землю с мечём за поясом, и мог при нападении защитить себя и своих сородичей,то это был кшатрий.
Про уровни ниже пояса христианам не пристало беспокоиться вообще, за вас там уже побеспокоились.
Вы призываете, что "...пора вспомнить, что есть что-то существенное и выше пояса...", если судить по вашей довольно стяжательской реакции, на то, что ниже, то для вас обоих, действительно, что-то там есть, выше пояса, выше того, что ниже. Для меня же что ниже, что выше пояса - всё равнозначно, приемлемо и почитаемо, всё на своём месте. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 28-06-2005 23:52:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Для меня же что ниже, что выше пояса - всё равнозначно,
Это заметно.
Что мозги, что фаллос один хрен... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 28-06-2005 23:56:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
судить по вашей довольно стяжательской реакции, на то, что ниже,
А можно пояснить? Стяжатель - это корыстолюбец, стремящийся к наживе и где там наша такая реакция?
Можно было, из чувства патриотизма и про своих древних предков сказать то же самое. Если мужчина пахал землю с мечём за поясом, и мог при нападении защитить себя и своих сородичей,то это был кшатрий.
А если меч для него дорог, и у него топор дома, он кто? И если кшатрий, кто тогда вайшья?
Про уровни ниже пояса христианам не пристало беспокоиться вообще, за вас там уже побеспокоились.
Это анекдот, что ли? "Что-то меня Гондурас беспокоит.. - А ты его не чеши."
Для меня же что ниже, что выше пояса - всё равнозначно, приемлемо и почитаемо, всё на своём месте.
Равнозначен гондурас и голова? Ну-ну.. Почитаемо? Это как те, кто со своим гондурасом как с лучшим другом постоянно общаются?
 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 29-06-2005 00:03:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Вы не знаете, что такое "чморить". Прикалываюсь просто, человек он беззлобный, все веселее, чем с АСом. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
kriut
Новичок
licq:4301
|
| отправлено: 29-06-2005 11:15:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
To Хэнк
Ладно, хорош человека чморить...
Да ребята... Как вы думаете, что получается, когда верующие хомячки начинают обсуждать веды? Хомячки, они и есть хомячки.
Им не в домёк, что люди перестанут заходить на такой форум, а это не в моих интересах. Поэтому, на правах участника-человека призываю всех, не переходите рамки приличия, не допускайте пошлых намёков. Это может быть неприятно гостям форума, и отвадить новых потенциальных собеседников. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 29-06-2005 16:14:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Как вы думаете, что получается, когда верующие хомячки начинают обсуждать веды? Хомячки, они и есть хомячки.
Самокритично, уважаю. Память о прошлом воплощении сохранили?
На правах участника-человека призываю всех, не переходите рамки приличия, не допускайте пошлых намёков.
Это может быть неприятно гостям форума, и отвадить новых потенциальных собеседников.
Ну если заявлены как участник-человек, то и писать надо по-человечески - нет такого слова - "домёк", есть "невдомёк". Извините, я сразу не догадался, что Вы сейчас человек, я по Вашим постам судил. |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 29-06-2005 17:44:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 999
поэтому ни моего участия в дискуссиях даже на уровне этой
Оччень интригующе - можно надеяться на будущий уровень?...
Под "этим уровнем" я подразумевал свое довольно слабое в плане аргументации участие,т.к лишен материалов на которых можно эту аргументацию основывать, как вы можете догадаться из за отсутствия интернета.Да и вобщем-то большого желания углублятся в тему также неприсутствует - голова сейчас другим занята. Хотя я конечно же полистал "Багават Гиту как она есть" и все-же нашел пару текстов, из контекста которых были взяты материалы для "антикоршнаитского конспекта" приведенного тут Хэнком. Разумеется все оказалось так как я и ожидал,когда из комментария Прабхупады величиной в полторы страницы, выбирается одно предложение,к ней прикручивается удобная для "обвинителя" концепция,и выдается за настоящий смысл.
To Хэнк
Насчет "убийства дедушки".
Этот "дедушка", Бхишма,как вы можете узнать из Багават гиты был полководцем, человеком титанической силы,и СИЛЬНЕЙШИМ воином на стороне врагов Арджуны и Кришны. А вовсе не безобидным калекой как пытается предствить его "обвинитель". |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 29-06-2005 20:52:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Это заметно.
Что мозги, что фаллос один хрен...BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
Ув. Криут, не судите о христианстве, даже о православном ,по поведению личностей ,которые никакого духовного отношения к нему не имеют. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 29-06-2005 21:08:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Позвольте, сударь вы мой, практические наставления, независимо от того, кто их передаёт, наставлениями и остануться, пока их человек не начнёт ПРОВЕРЯТЬ НА СВОЁМ ОПЫТЕ, на ПРАКТИКЕ, в ЖИЗНИ.
А я не имею првычки заниматься демагогией. Я пережил на своём жизненном опыте многое, о чём пишет библия, и продолжаю вести духовную практику.
И имена есть у каждого свои на этих должностях Хотите знать имена БОГа -творца? У Него каждое имя характеризует ЕГО способность. И то, чем ОН обладает -этого не имеет и не может никто.
по поводу того, как вам в жизни помогают библейские наставления
Вы ответили за меня всё в точности, у меня нет слов...
Я и моя семья находимся под сенью БОГа-Всемогущего.
Я очень хотел-бы, что бы вы испытали , то же , что и я. |
|
| IP |
|
Edda
Участник
|
| отправлено: 12-07-2005 13:11:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Согласно легенде, бог Шива открыл и дал человеку позы тела, предназначенные для сохранения здоровья и достижения высшего уровня сознания.
А кто-нибудь эту легенду вообще знает? Я слышала, что Шива рассказывал о йоге Парвати(женщине своей), а их кто-то подслушал, а что было дальше...? |
|
| IP |
|
Satelite
Участник
партии безумного чаепития.-dxm-
|
| отправлено: 12-07-2005 16:16:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
ребят нужны адреса московских а может и щелковских столовых где мона покушать ведической кухни...
еще нужен адрес кришноистких столовых. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 14-07-2005 16:48:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Это может быть неприятно гостям форума, и отвадить новых потенциальных собеседников.
Ну, извини, дорогой, пасхальные куличи с фаллосами не я начал сравнивать... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 15-07-2005 13:37:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Насчет "убийства дедушки".
Этот "дедушка", Бхишма,как вы можете узнать из Багават гиты был полководцем, человеком титанической силы,и СИЛЬНЕЙШИМ воином на стороне врагов Арджуны и Кришны. А вовсе не безобидным калекой как пытается предствить его "обвинитель".
Неплохо, Чита, очень неплохо!
То есть если бы он был калекой (вроде никто его таким не представлял тут), то его не надо убивать.
А вот если он очень силен, то убить дедушку даже нужно? А разве Арджуна не хотел его мочить только потому, что боялся его силы? Разве Кришна кучей песен в этом его разубеждал? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 15-07-2005 13:41:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
А я не имею првычки заниматься демагогией.
Воспринимаете свои занятия демагогией как тяжелую обязанность?
Я пережил на своём жизненном опыте многое, о чём пишет библия,
Завидую вам. Вы видели взятие Иерихона, расступившиеся воды Красного моря и Иордана..
Ну или испытали чувства Каина, Онана, Ирода, Иуды... |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 15-07-2005 21:32:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
вроде никто его таким не представлял тут
Здесь звучало примерно следующее - "убийство дедушки котрый неподдерживал религиозные убеждения внука". Согласитесь что человек незнакомый напрямую с содержанием Багават гиты и Махабхараты может истолковать эти слова совершено не соответствующим действительности образом. Дед был полководцем в армии неправедного неприятеля,и как вы еще предлагали бы поступить Арджуне, если сам дед желал драться с ним насмерть?
Вообще меня удивляет, Иегова руками своих подданых физически уничтожает огромное количество врагов своей веры, однако вы почему-то закрываете на это глаза, пытаясь представить действия Арджуны,действовавшего по укказанию Кришны и остоявшего праведность при помощи меча, чем-то из ряда вон выходящим. Почему-то древние боги приемлили такие методы, и нам-ли, людям современным, толком незнающим ни о том времени, ни об истиннном мироустройстве, их оспаривать? Конечно мы можем сказать что боги ошибались приемля подобные методы, но согласитесь, это будет выглядеть смешно...Все религии, пройдя неспокойные периоды войн,"устаканились" и дали миру учения о добре и милосердии, любви и сострадании. Абсолютно все.
Поэтому я предлагаю перестать акцентировать внимание на батальных моментах религиозной истории и потому что сейчас они совершенно не актуальны, и потому что есть более интересные вещи на которых этот акцент нашего внимания было бы поставить гораздо более разумно.
Кстати вам загадка - чьи это слова :
"Никогда ненависть не побеждается ненавистью. Ненависть побеждается только любовью. Таков извечный закон. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 15-07-2005 23:28:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Дед был полководцем в армии неправедного неприятеля,и как вы еще предлагали бы поступить Арджуне, если сам дед желал драться с ним насмерть?
Имена Бориса и Глеба ничего не говорят? Кстати, чем не идеал для "гандистов"?
Кроме того, речь шла о кришнаитах - вот там их идеолог так комментировал в "БГ к она есть". Глава 13, комментарий к текстам 8-12: "Нужно пожертвовать всем ради того, чтобы постигнуть Кришну и служить Ему, как сделал Арджуна. Арджуна не хотел убивать членов своей семьи, но когда он понял, что они были препятствием на пути к осознанию Кришны, он последовал Его указаниям... и сразил их".
Глава 11, комментарий к тексту 49: " В начале "Бхагавад-Гиты" Арджуна был встревожен тем, что должен убить Бхишму и Дрону, своих почтенных деда и учителя. Однако Кришна сказал, что ему не следует страшиться убийства своего деда".
Комментарий здесь вполне конкретен. Батальное - это батальное, эпос - это эпос, согласен. А точно дед лично хотел убить Арджуну?
Вообще меня удивляет, Иегова руками своих подданых физически уничтожает огромное количество врагов своей веры, однако вы почему-то закрываете на это глаза,
Никто на это глаза не закрывает, и много раз говорилось и, уверен, много раз будет говориться. Но только один модератор тут запретил опять сводить все к христианству, так что смотри, тебе от него попадет!
Почему-то древние боги приемлили такие методы
Кришна тыщу лет назад мог делать, что хотел, но теперь этот эпизод показателен именно в контексте отношения с родней, мешающей познать Бога. Все равно, как появится секта, которая будет убивать гомосексуалистов, потому что так в Библии. Вообще-то там сам Бог уничтожил Содом... ну, тогда убивать тех, кто из иудаизма переходит в христианство, есть что-то в Библии, что забросать камнями того, кто будет добавлять что-то к вере, так был убит Стефан по Евангелию. Вот, и меня с тобой забанят за оффтоп.
Все религии, пройдя неспокойные периоды войн,"устаканились" и дали миру учения о добре и милосердии, любви и сострадании. Абсолютно все.
Да. Только у некоторых это получается только к избранным людям - тот же иудаизм как трансформировался? И с каких учений начинало христианство, чтобы "устаканится"? И через что прошел кришнаизм, если убивать злую собаку нельзя, а злого дедушку можно?
Поэтому я предлагаю перестать акцентировать внимание на батальных моментах религиозной истории
Так я и не акцентировал. Были цитаты из БГКОЕсть, где акцент совершенно не на батальном. Кришнаиты ведь в армии не служат? Тогда зачем им батальный сюжет как основа?
Кстати вам загадка - чьи это слова :
"Никогда ненависть не побеждается ненавистью. Ненависть побеждается только любовью. Таков извечный закон.
Не знаю. Но точно не Кришна пел Арджуне перед боем.
Сообщение изменено Хэнк от Fri Jul 15 23:28:56 2005 |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 16-07-2005 22:02:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Все равно, как появится секта, которая будет убивать гомосексуалистов, потому что так в Библии. Вообще-то там сам Бог уничтожил Содом... ну, тогда убивать тех, кто из иудаизма переходит в христианство, есть что-то в Библии, что забросать камнями того, кто будет добавлять что-то к вере, так был убит Стефан по Евангелию
Именно об этом я и хотел сказать. Любой разумный человек вполне в состоянии разграничить миф и реальность.
Однако я несоглашусь с тем что слова Прабхупады :
Нужно пожертвовать всем ради того, чтобы постигнуть Кришну и служить Ему, как сделал Арджуна. Арджуна не хотел убивать членов своей семьи, но когда он понял, что они были препятствием на пути к осознанию Кришны, он последовал Его указаниям... и сразил их
должны восприниматься остраненно от батального и мифологического аспекта Багават гиты. Это просто показательный пример преданности, так-же как и в библии когда Иегова попросил
кого-то принести в жертву своего сына.
А точно дед лично хотел убить Арджуну?
Если бы он не хотел этого, то не возглавлял бы неприятельскую армию, и перешел бы на сторону Арджуны. Однако он этого не сделал.
И с каких учений начинало христианство, чтобы "устаканится"?
С ветхозаветных.
Кстати нашел место гораздо более страшное и откровенное, чем слова Прабхупады, в представленном вами смысле. ( к счастью действительности не соответствующем)
Второзаконие 13:6-9
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
Тут без всякого мифологизма дается указание убийства родных, и ни на какую батальность это уже не списать.
И через что прошел кришнаизм, если убивать злую собаку нельзя, а злого дедушку можно? [/i]
Вы опять отделили событие от ситуации в которой оно произошло. Арджуна не мог ослушаться Кришну, так-же как любой другой пророк не мог ослушаться прямого указания Бога.
Индуизм держится на карме, где убийство, также очень тяжелый грех, как и в христианстве. Тем более что это и без всякой религии понятно любому нормальному человеку. И кришнаиты именно такие, сколько с ними общался, вполне порядочные и разумные люди. Как мы с вами. Убийство же родственников, не разделяющих религиозных убеждений - поступок достойный полоумного фанатика,или попросту пример извращенного понимания религиозного учения. Зачем такие исключения возводить в правила?
Никогда ненависть не побеждается ненавистью. Ненависть побеждается только любовью. Таков извечный закон.
Не знаю. Но точно не Кришна пел Арджуне перед боем.
Это слова Будды. Причем находятся она на первой странице Дхаммапады.
Но только один модератор тут запретил опять сводить все к христианству, так что смотри, тебе от него попадет!
Мы же не впадаем в отстраненное обсуждение внутрихристианских проблем, а касаемся его сравнительно индуизма. Поэтому все в порядке, обсуждение не выходит из контекста. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 16-07-2005 22:22:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Новый Завет отстоит от Ветхого, как небо от земли.
Христиане на то и христиане, что они живут в Новом Завете.
Жесток ли Бог Ветхого Завета?
Можно узнать из одноименного сочинения Кураева.
Кратко. Евреи были окружены такими язычниками, что даже другие язычники(римляне) их без всякого указания Иеговы предпочитали просто уничножать.
Это раз.
А два. Видеть жестокости Ветхого Завета нам помогает христианское воспитание. Не так ли? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 17-07-2005 22:50:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
но когда он понял, что они были препятствием на пути к осознанию Кришны, он последовал Его указаниям... и сразил
Второзаконие 13:6-9
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
Неужели вы не видите разницы между этими повествованиями. Проанализируйте их. БОГ никому не говорил и не говорит, что бы прийти к Нему надо кого-то убить, а говорит- не убий.
А в этом случае идёт речь о том, что человек пришедший к БОГу, заключивший с НИМ договор, предаёт БОГа и мало того, что сам отрёкся, ближних, которые верны ЕМУ, сводит в сторону диавола. По сути ,этот человек является агентом сатаны, и никогда уже не покается. Если бы он просто взял и ушёл из стана, он бы остался жив.
Неужели вы не видите абсурдность этих языческих религий? Вы же здравомыслящий человек. |
|
| IP |
|
Uter
Участник
сила есть-ума не надо...
licq:RAin
|
|
Tvashtar
Участник
Чем больше шкаф, тем громче падает.
licq:1730
|
| отправлено: 18-07-2005 00:04:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Евреи были окружены такими язычниками, что даже другие язычники(римляне) их без всякого указания Иеговы предпочитали просто уничножать.
Это раз.
Если можно, намекрите, о ком, собственно, речь? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 18-07-2005 21:51:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Uter
И в чем же их абсурдность?
В отсутствии логики, здравого суждения, в тщетности , безисходности,лжи, противоречии, в абстракции, и т. п. и т. д.
Язычество несёт смерть-дорога в никуда.
Сообщение изменено А.С. от Tue Jul 19 00:05:23 2005 |
|
| IP |
|
Tvashtar
Участник
Чем больше шкаф, тем громче падает.
licq:1730
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 19-07-2005 12:21:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
Очень.
Там римляне, как и евреи в Палестине столкнулись с культом язычеческого бога Ваала.
Стандартный ритуал -принесение в жертву сотен младенцев... |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 19-07-2005 19:37:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Это просто показательный пример преданности, так-же как и в библии когда Иегова попросил
кого-то принести в жертву своего сына.
А почему тогда Яхве не допустил убийства, остановив Авраама? А Кришна остановил?
А точно дед лично хотел убить Арджуну?
Если бы он не хотел этого, то не возглавлял бы неприятельскую армию, и перешел бы на сторону Арджуны. Однако он этого не сделал.
Ну тут я не согласен. Одно дело - лично хотеть убить, другое дело - война ради какой-то идеи. Опять пример из русской истории - если не ошибаюсь, сын Святослава Киевский князь Ярополк пошел войной на брата, древлянского князя Олега. Он разбил его войска, и они в панике устроили давку на мосту, и Олег упал вниз и погиб. Ярополк, узнав об этом, плакал и говорил, что если бы знал, что этим кончится, никогда бы не послушал советов своих воевод, и не пошел бы на войну. Вот так. Всю историю монархи были родственниками, дружили в мире и воевали друг с другом, но личной ненависти и желания убить не испытывали.
И с каких учений начинало христианство, чтобы "устаканится"?
С ветхозаветных.
Нет. Ветхозаветного христианства нет. Кроме того, именно по этой причине был убит иудеями первый христианский мученик - Стефан, говоривший про Христа, что Он Бог. Причины этого указал А.С. - иудей, отрекшийся от веры отцов - предатель. Кстати, говорят(с), так и погиб о. Александр Мень.
( к счастью действительности не соответствующем)
Соответствующем, прямо и откровенно.
Это слова Будды
Потому буддизм и стал мировой религией, а кришнаизм - нет.
И кришнаиты именно такие, сколько с ними общался, вполне порядочные и разумные люди. Как мы с вами.
Ну, и я видел по ТВ кришнаита в тюрьме за убийство священника в Туре, он говорил в камеру, что сделать это ему велел Кришна... Все люди разные. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 19-07-2005 19:52:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Вы опять отделили событие от ситуации в которой оно произошло. Арджуна не мог ослушаться Кришну, так-же как любой другой пророк не мог ослушаться прямого указания Бога.
Не согласен. Например, Яхве сказал Аврааму - принеси в жертву сына. Авраам стал готовиться. А Кришна там полдня убеждал Арджуну. Я листал раз, и вроде там длинная песня с уговорами и объяснениями, зачем это надо сделать. Кришна, значит, не воспринимался Аржуной как непререкаемый авторитет, Кришна ему не приказывал, а уговаривал. |
|
| IP |
|
Tvashtar
Участник
Чем больше шкаф, тем громче падает.
licq:1730
|
| отправлено: 20-07-2005 00:01:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Думаю, подоплека была гораздо прозаичнее - раздавить удачливого конкурента в экономической сфере. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 20-07-2005 00:03:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
Да?
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
Это призыв убить конкурента? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 20-07-2005 00:45:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
раздавить удачливого конкурента в экономической сфере.
И где Вы-таки нашли конкугхента для евгхея? |
|
| IP |
|
Tvashtar
Участник
Чем больше шкаф, тем громче падает.
licq:1730
|
| отправлено: 20-07-2005 23:38:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Нет. Это мотивация для "идейных", а заодно и сокрытие истинных мотивов. Как нынче говорят, "отмазка".
Всё как и всегда, и в древности и сейчас...
Сообщение изменено Tvashtar от Wed Jul 20 23:44:51 2005 |
|
| IP |
|
Tvashtar
Участник
Чем больше шкаф, тем громче падает.
licq:1730
|
|
LDCAT
Участник
Gaaans egal wo
|
| отправлено: 24-07-2005 13:36:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
без комментариев. кому надо, тот поймет 
Из предисловия к "БГ как она есть"
Когда Кришна говорит:
"Ман-мана бхава мад-бхакто мадяджи мам намаскуру..." и т. д., мы в отличие от так
называемых ученых не считаем, что Кришна и Его внутренний дух отличны друг от
друга. Кришна абсолютен и потому между именем Кришны, формой Кришны, качествами
Кришны, играми Кришны и т.д. нет совершенно никакой разницы. Любому, кто не
является преданным Кришны и не принадлежит к системе парампары (цепи
ученической преемственности), трудно понять абсолютное положение Кришны. Когда
так называемые ученые, политики, философы и свами, не обладающие совершенным
знанием о Кришне, пишут комментарии к "Бхагавад-гите", они, как правило,
стараются либо изгнать оттуда Кришну, либо уничтожить Его. |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 24-07-2005 14:45:00 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
А почему тогда Яхве не допустил убийства, остановив Авраама? А Кришна остановил?
А точно дед лично хотел убить Арджуну?
Ягве добился желания Авраама убить сына,а это согласитесь немало, учитывая что сын вообще был ни в чем неповинен.
Ситуация же с противостоянием родственников в Багават гите несколько иная.
Вопервых в сложившейся ситуации так называемое родство уже было крайне условным. Не забывайте что оставшиеся у власти родственники изгнали Арджуну, его мать и братьев в лес, причем мать была подвергнута перед этим издевательствам со стороны оставшихся; ее, целомудренную женщину, находившуюся в период месячных, при всех обнажили и оскорбляли и т.д. Тут как видите речь не могла идти не то что о их релегиозной неправедности, а вообще даже об элементарной порядочности, она у них в корне отсутствовала и эти люди были просто верломными мерзавцами.
Тем более что многие из них лично хотели убить Арджуну не смотря на родство, и в тот момент их армия , уже одерживала верх над сторонниками Арджуны и практически побеждала. И вот на стороне этих людей и был его дед.
Арджуна же с его родственниками были людьми праведными, религиозными, никому плохого не желавшими, они были идеальными представителями касты кшатриев, представителей власти, но власти праведной и духовной. И этот момент очень важен, т.к. все противостояние этого сюжета Махабхараты символизирует противостояние праведного и неправедного, религиозного и бездуховного, добра и зла. И в конце этого противостония победу добра. Дед же Арджуны добровольно выбрал сторону зла, и именно по этому и погиб.
Ну, и я видел по ТВ кришнаита в тюрьме за убийство священника в Туре,
Если какой-то сумасшедший фанатик убьет кого-то и скажет что ему это приказал Христос, вы тоже свяжете это с самим учением непосредственно? Я мельком глянул эту тему в инете - вот одна из первых же ссылок - Нигерия: христиане напали на мусульманский город, убив 80 человек А чего пресловутые крестовые походы стоят?
У любой вещи в мире есть два аспекта - высший и низший, и у понимания религии в том числе; так давайте не будем делать выводы о высшем , полагаясь на описания аспектов низших, они хоть и причастны к одному, но посути совершенно различны.
На мой взгляд, для современного прихожанина, высший аспект нынешних религий сотоит в понимании и осознании связки Бог-Любовь и всех его и ее аспектов (с различными следствиями, такими как милосердие, сострадание и т.д.), низшее же - это дословное, не обремененное осознанием буквоедство, и основанный на нем фанатизм.
Сообщение изменено chita от Sun Jul 24 14:47:03 2005 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-07-2005 19:42:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Ягве добился желания Авраама убить сына, БОГ ничего не добивался.
Это была проверка на верность. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-07-2005 21:27:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Ягве добился желания Авраама убить сына,а это согласитесь немало, учитывая что сын вообще был ни в чем неповинен
Неплохо иногда знакомиться с первоисточниками...
Авраам согласился принести в жертву Богу сына, послушался Его. Из любви к Богу исключительно.
Бог не попустил этого и в жертву был принесен агнец, прообраз Христа.
Кстати Бог принес в жертву своего Сына-Христа. Из любви к людям.
Что касается принесения в жертву своих детей (убийства), то нынче это в порядке вещей. И без всякой религии. Жертва мамонне. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 26-07-2005 23:24:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita
Ягве добился желания Авраама убить сына,а это согласитесь немало, учитывая что сын вообще был ни в чем неповинен.
Совешенно иное понятие - желания ведь не было у Авраама. Он выполнил приказ, как солдат. Неужели все солдаты хотят убивать?
эти люди были просто верломными мерзавцами.
В точку! Если мой папа не отпустил меня погулять с друзьями, а я принес пятерку в дневнике - он - вероломный мерзавец. Был бы повод, а объяснить убийство папы всегда можно благими соображениями.
и в тот момент их армия , уже одерживала верх над сторонниками Арджуны и практически побеждала.
Да, это совешенно не простительно для мерзавцев.
Дед же Арджуны добровольно выбрал сторону зла, и именно по этому и погиб.
Во! Хорошее будет моё последнее слово на суде. Только деда Арджуны в твоей цитате я заменю на папу.
Если какой-то сумасшедший фанатик убьет кого-то и скажет что ему это приказал Христос, вы тоже свяжете это с самим учением непосредственно?
Нет. Но на этом же основании я не могу говорить, что если кришнаит добр, то это заслуга исключительно учения.
высший аспект нынешних религий сотоит в понимании и осознании связки Бог-Любовь и всех его и ее аспектов
Да-да. А если Бог велит кого-то убить, это тоже проявление любви. Кришна очень любил деда Арджуны. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 26-07-2005 23:28:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
Таки по Ващему, в Гхиме жили одни евгхеи?
А по-Вашему, все гхимляне занимались тогховлей и вытеснили-таки наших тогховцев даже с земли обетованной... |
|
| IP |
|
Tvashtar
Участник
Чем больше шкаф, тем громче падает.
licq:1730
|
| отправлено: 27-07-2005 00:17:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Таки Вы осознаете, о чем, собственно, гхечь?
"Карфаген должен быть разрушен!"
Где Тунис и где земля обетованная? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 27-07-2005 00:30:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Tvashtar
"Карфаген должен быть разрушен!"
Где Тунис и где земля обетованная?
Кагхфаген, битый и наполовину гхазгхушенный, не мог быть конкугхентом властелина Средиземномогхья, неужели евгхей должен объяснять это евгхею? |
|
| IP |
|
LDCAT
Участник
Ом шанти шанти шантихи
licq:1048
|
| отправлено: 27-07-2005 13:42:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
"Карфаген должен быть разрушен!"
Где Тунис и где земля обетованная?
Кагхфаген, битый и наполовину гхазгхушенный, не мог быть конкугхентом властелина Средиземномогхья, неужели евгхей должен объяснять это евгхею?
по-моему, это уже какой-то зашкал пошел маразматический, извините, если обижаю вас таким мнением, это мое имхо. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 27-07-2005 13:52:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To LDCAT
Я не обижаюсь, просто никак не могу вспомнить, когда именно я просил Вас высказать Ваше мнение по моему данному разговору с Тваштаром... |
|
| IP |
|
|
