BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 24-11-2005 00:34:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Какое "предидущее сообщение"?
Сообщение о том, что Вы прочитали мой отзыв о посте ЛБ невнимательно, так как все его пункты перепутали.
Хотя он вовсе не "длинный". В двух кратких фразах.
Сообщение изменено ШВВ от Thu Nov 24 17:28:03 2005 |
|
| IP |
|
Lig.ros
Участник
Индийское кино
|
| отправлено: 24-11-2005 00:39:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Насколько мне известно,любое сообщение(НИК) в нете оставляет свой след(символ )Это технически решается как 2х2.Странная проблема при вашей должности. |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 24-11-2005 01:12:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай
А Вы хам, сударь, откровеный хам. Забавно, но то, что ШВВ назвали хамом - это уже второй раз вообще насколько я видел форум, и этот второй раз - за сегодня, первый раз - в теме психологов от дамы.
To ШВВ
Я не знаю, что с Вами сегодня произошло, где Вы находились и что делали, но держите себя в руках, два участника говорят о Вашем хамстве - это уже тенденция. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 24-11-2005 01:14:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Но откуда у нас страообрядцы взялись?
А какое отношение старообрядцы имеют к изменению догматов? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 24-11-2005 01:20:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
Просто Вас отличают страх, а оттого и животная ненависть, к мыслям, какие Вам (уже?) непосильны.
Вы знаете, такое есть свойство людей - когда кто-то впадает в состояние аффекта с ревом "Не называй меня глупым!!!", значит, он сам себя таковым считает, я сам знаю таких людей, и в этом убеждался на практике. Или к примеру - "Я не истерик!"- кричит человек, после чего впадает в истерику. Он знает, что он истерик, но не может это адекватно оценить.
Так и тут - скорее всего, весь ваш с ЛБ гнев на Мардая вызван именно тем, что Мардай сказал о постах ЛБ - "один мне подсовывает пустоту", и для вас обоих это равносильно срыванию скрывающего покрова с самой священной для вас тайны - "чем больше слов, тем меньше мыслей". |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 24-11-2005 01:26:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
А Вы не пытались применить это (якобы) глубокомысленное, а на самом деле фрейдистское, рассуждение к МАРДАЮ с его обличениями пустоты? Или хотя бы к себе? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 24-11-2005 01:42:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
А Вы не пытались применить это (якобы) глубокомысленное, а на самом деле фрейдистское, рассуждение к МАРДАЮ с его обличениями пустоты? Или хотя бы к себе?
Вроде, про секс ничего нет, почему фрейдистское - подсознание - не удел одного Фрейда, да и я не Фрейд.
А чего применять к Мардаю - на чем таком Вы его подловили? А ко мне - пожалуйста - про мои посты несколько раз писали - "бред". Пост ко мне был только из одного этого слова, даже совсем без объяснений. И что? Я не впадал в бешенство по этому поводу. А большой пост я написал только раз или два.
Да - и рассуждение совершенно не глубокомысленное, оно поверхностное, хотите - напишите "глупое", но, судя по всему, я не ошибся.
Сообщение изменено Хэнк от Thu Nov 24 01:51:18 2005 |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 24-11-2005 02:04:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Вроде, про секс ничего нет,
Есть про механизм "проекции".
на чем таком Вы его подловили?
По результатам бесчисленных стычек с МАРДАЕМ мне, наконец, вконец расхотелось выслушивать его комментарии к моим текстам. Можно ли достичь этой цели лучше, чем оборвать очередной его выпад максимально мыслимой для меня грубостью?
Я это и сделал. Он ответил мне тем же. Обмен такими любезностями означает "полный разрыв дипломатических отношений". Чему я рад: теперь-то, надеюсь, он избавит меня от своих .... |
|
| IP |
|
alar
Участник
Holding pieces of shattered dreams, accepting noth
|
|
lb
Участник
|
| отправлено: 24-11-2005 08:24:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
любовь это благо
Благо - это любовь. С символом любви через ее распятие, водруженным над кумполами любящих...
А не будь этого извечного тезиса и антитезиса, не было бы и такого метаболизма, и умиротворились бы враждующие стороны в элизиума взаимного лицеприятия. |
|
| IP |
|
Lig.ros
Участник
Индийское кино
|
| отправлено: 24-11-2005 09:19:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
умиротворились бы враждующие стороны в элизиума взаимного лицеприятия. To lb
Как это возможно?Доходчивыми методами? |
|
| IP |
|
Lig.ros
Участник
Индийское кино
|
| отправлено: 24-11-2005 09:43:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Апрян Борьба со следствиями, бесполезна!
Пока, причина не устранена! При желании, выдворить кавказцев, очень просто, надо всего лишь проявить волю! To Апрян
Поделитесь вашими мыслями.ЧТО ДЕЛАТЬ в этой ситуации? |
|
| IP |
|
Lig.ros
Участник
Индийское кино
|
| отправлено: 24-11-2005 09:48:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
диалектическим преодолением Гегеля. To lb -Гегеля нет с нами...Ждать,пока всё изменится само-собой- НЕЛЬЗЯ и даже опасно.Всё может закрутится с новой(цЕвЕлизованной под 21 век)энергией.
Сообщение изменено Lig.ros от Thu Nov 24 10:14:46 2005 |
|
| IP |
|
Lig.ros
Участник
Индийское кино
|
| отправлено: 24-11-2005 12:02:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Символ Веры Поколения 21 века...
Расширяйте сознание, братцы,
Поменяйте сужденья, Спинозы,
Чтобы "ТАМ "-нам хотя бы не с*аться,
Где зачтутся и хохот и слёзы...
Сообщение изменено Lig.ros от Thu Nov 24 14:33:24 2005 |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 24-11-2005 14:13:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
А не будь этого извечного тезиса и антитезиса, не было бы и такого метаболизма, и умиротворились бы враждующие стороны в элизиума взаимного лицеприятия.
Ваши слова - бальзам на мои раны человека измученного банальностью и простотой. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 24-11-2005 22:04:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lig.ros Почему вы,веря в Христа,не принимаете крест?
Почему я должен его принимать?Как принимать, для чего?
Односторонне на этот вопрос не ответить.Отвечу завтра.
Касательно символа христианства, я не могу принять по той причине, что истинное христианство не имеет символов материальных, разве что чаша и опреснок при вечере Господней.
А духовный символ и признак христианства-это любовь-дела милосердия и плоды СВятого ДУХА. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 25-11-2005 00:02:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
и умиротворились бы враждующие стороны в элизиума взаимного лицеприятия.
Даже большие интеллектуалы делают детские ошибки в религиозных терминах и понятиях - сколько раз видел в передачах по типу Что, Где, Когда, или рекламных, первых передачах "Кто хочет стать миллионером".
Вот, к примеру: 9 Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками. (Иак.2:9) 11 Ибо нет лицеприятия у Бога. (Рим.2:11). Потому что ЛИЦЕПРИЯТИЕ - человекоугодничество, предпочтение одного лица другому в зависимости от личной выгоды.
Сообщение изменено Хэнк от Fri Nov 25 00:06:18 2005 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 25-11-2005 00:05:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Касательно символа христианства, я не могу принять по той причине, что истинное христианство не имеет символов материальных, разве что чаша и опреснок при вечере Господней.
Символы имеют чуть ли не все учения: символ - то, что служит условным знаком какого-либо понятия, явления, идеи.
Условный знак христианства - крест, ислама - полумесяц. Ну, а далее - увы, вы до сих пор адвентист, и логика против убеждения в непогрешимости бессильна. |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 25-11-2005 00:09:36 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Касательно символа христианства, я не могу принять по той причине, что истинное христианство не имеет символов материальных,
Это докетизм (от греческого "докео" - казаться). Это уже проходили в 3 веке  |
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 25-11-2005 11:57:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lig.ros ЧТО ДЕЛАТЬ в этой ситуации?
Это для раздела политика. Первое - Закрыть границы! Выдворять, не самолётами, а скотовозами! |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 25-11-2005 12:59:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Даже большие интеллектуалы делают детские ошибки в религиозных терминах и понятиях.
Спасибо за ценные сведения! Было бы безусловно интересно и познавательно познакомиться с перечнем таких "детских ошибок". Вроде передачи "Говорите правильно".
Тем не менее, осудить детскую ошибку и не впасть при том в догматизм и начетничество является немалым искусством. Вы, наверное, вполне понимаете, чем отличается обычная разговорная речь, даже и снабженная некоторым "украшательством", от речи строго научной и даже литературной. Например, стенографически точную речь некоторых политиков читаешь почти со слезами - столько там проскальзывает просто-таки бессмысленных вводных слов, незаконченных фраз и других ляпов. Или вот, скажем, Мардай принципиально не обращает внимания на орфографию, печатая, наверное, слепым методом и не вычитывая, что получилось. И ничего. Вы же пообвыкли?
Таким образом, если к разговорной речи, которой мы все изъясняемся (страдаем?) на форуме, подходить столь сурово - получится неизбежное ЗАНУДСТВО. Я это слово понимаю так, что вместо главного смысла (который становится неважен) выделяются мелкие огрехи и на них строятся этакие принципиальные обвинения.
Итак, нет лицеприятия у Бога. Все мы, простые люди, грешим лицеприятием. (Слово "грешим" употреблено как метафора слова "страдаем", не критикуйте его, пожалуйста). Но если "враждующие стороны" смогли бы умиротвориться "в элизиума взаимного лицеприятия", не было бы ли такое предпочтение одного лица другому лучше их вражды? Если бы люди от нелицеприятия перешли в взаимному лицеприятию во всех ссорах и конфликтах - можно было бы ли уже ссылаться на Иакова?
Да и не стоит ли вчитаться в данное соборное послание чуть глубже? В смысл, а не в контекст? Уже несколькими строчками ниже написано "13 Ибо суд без милости не оказавшему милости: милость превозносится над судом" (Иак. 2:13). Если вдруг надумаете писать ответ - попробуйте оттолкнуться от самого глубокого в Вашей вере, попробуйте отрешиться от обид, которые в Вас могли остаться от времен прошлых и нынешних.
Но если погрузиться в еще большие глубины поднятого вопроса, в центре рассмотрения встанут символы. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 25-11-2005 14:08:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
О бессмысленных религиозных запретах, а также о вреде филологии
1. ЗАВЕТ.
- Я Господь твой, о Человек. Я сотворил тебя из ничего. Я дал тебе жизнь и вдохнул в тебя душу. Я дал тебе пять чувств, и шестое, лучшее - разум. Я приблизил тебя к Себе и обещал тебе высочайшее место в мире. Благодарен ли ты мне за эти дары?
- Да, Господи, благодарен, и преизрядно.
- В таком случае, могу ли я попросить тебя сделать мне три маленьких одолжения? Они не сильно напряжные, но, пожалуйста, исполни их.
- Да, Господи, всё исполню.
- Посмотрим-посмотрим... Итак. Даю тебе три заповеди, иже не преступишь овые никогда - ни ты, ни твоё потомство в роды и роды. Не ешь луку. Каждый девятый день надевай на шею шарфик и прогуливайся вдоль реки. Перед тем как уснуть, читай вслух азбуку.
- Кхм... Ладно, Господи, я постараюсь всё это делать, и детей научу. Но, Господь, мне хотелось бы знать...
- Это выше твоего разумения, человек.
- Я дико извиняюсь, Господи, но у меня будут когнитивный диссонанс.
- Это твои проблемы, человек.
- Мне будет сложно объяснить моим детям, зачем нужно заниматься подобной дурью.
- Это, опять же, твои проблемы, человек.
- Я предвижу, Господи, что внуки моих внуков тоже зададут себе эти вопросы - и, не найдя ответа, перестанут выполнять Твою волю.
- А это будут уже их проблемы, человек.
- Хорошо, Господи. Но всё-таки - НА КОЙ ХРЕН ЭТО НАДО?!
- Уговорил. Если ты никому не передашь это знание, я тебе отвечу.
- Зуб даю.
- Хорошо, верю. Видишь ли, на самом деле мне нужно от тебя совсем не это. Но это - простейший способ объяснить тебе, что мне от тебя нужно.
- Как это, Господи?
- Хорошо, смотри. Твоё потомство расселится среди народов, которые едят лук. Они его есть не будут, чем вызовут раздражение своих соседей - ибо лук будет составлять непременную часть трапезы тех народов, а люди вообще-то не любят, когда кто-то брезгует их едой. Но это позволит твоему потомству сохраниться как отдельному народу, на что у меня есть свои виды. Далее, твоё потомство догадается расселиться в местностях, где лук не растёт. Это будут самые худшие земли. Однако, через несколько столетий на этих территориях обнаружатся крайне ценные полезные ископаемые, что сделает твоё потомство богатым... Впрочем, ему будут завидовать и даже постараются на него напасть. Но если они будут прогуливаться вдоль реки...
- Так, Господи, я начинаю понимать. Они смогут селиться только там, где есть реки?
- Ага, соображаешь... Да, это дополнительное ограничение. Они будут селиться там, где до реки можно будет добраться за девять дней. Точнее, доскакать: в ту эпоху появится конный транспорт и хорошие дороги.
- А шарфик-то зачем?
- Чтобы не простудиться, идиот... Так вот, реки к тому моменту будут основными транспортными артериями мира. Таким образом, именно твоё потомство будет контролировать коммуникации. Это позволит ему успешно отбиться от врагов... Правда, через пару столетий после этого все реки пересохнут. Остатки твоего потомства поселятся в пойме последней реки. Это убережёт их от техногенной катастрофы... Про смысл чтения азбуки на ночь я, уж извини, объяснять не буду. Главное: ты понял общий принцип?
- Ну да. Маленькое и просто формулируемое отрицательное условие заменяет очень длинное позитивное описание, к тому же относящееся к будущему.
- Вот именно. Есть множество обстоятельств, которые будут ясны только в будущем, а сейчас мне бы не хотелось их раскрывать. Хотя бы потому, что, если бы кто-нибудь знал будущее, он мог бы помешать его наступлению.
- Ага, понял.
- Ну так выполняй.
2. СОБРАНИЕ МУДРЫХ.
- В Священной Книге сказано: "Каждый девятый день надевай на шею шарфик и прогуливайся вдоль реки". Здесь в тексте слово "ткукукуинуку", что означает "текущая вода". Значит, для того, чтобы исполнить волю Господню, достаточно каждый девятый день проходить мимо текущей воды...
- Нет, "ткукукуинуку" означает "вода, текущая по естественному ложу, промытому самой же этой водой".
- Ты прав. Значит, к роду "ткукукуинуку" относятся любые ручьи, а также потёки воды на снегу, если они промыты водой...
- Является ли моча водой?
- Несомненно. Если кто-нибудь пописал на снег, то это "ткукукуинуку". Также "ткукукуинуку" - это след от любой струи воды.
- Годится ли вода из-под крана?
- Конечно, ибо она течёт. Но необходимо, чтобы она промыло себе русло. Поэтому можно выдавливать в раковину немного зубной пасты, чтобы струя воды её размывала... А вообще, главное - это шарфик. В этом вопросе текст не допускает разночтений. Шарфик надо надевать обязательно.
Взято с http://www.livejournal.com/users/krylov/794312.html?page=1#comments |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-11-2005 15:50:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
А кто тут зароастриец-спецназовец?
Автор текста по фамилии Крылов Константин Анатольевич 
Сообщение изменено BBC от Fri Nov 25 15:50:40 2005 |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 25-11-2005 15:55:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Крылов славно потрудился, чтобы по-простому донести идею в массы.
To kriut
А я грешным делом подумала, не из "Мурзилки" ли опять... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-11-2005 16:41:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
Крылов славно потрудился, чтобы по-простому донести идею в массы.
И что же за "идею" Вытам увидели? |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 25-11-2005 16:49:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Ну, типа, как в армии, много не мудрствуя, выполнять заповеди и не рассуждать.
Ну и еще, все это в форме некоего такого стеба, который может исходить токомо от гадких язычников - зароастрийцев.
Так что аффтар - чисто зароастриец-спецназовец.
Сообщение изменено Натали от Fri Nov 25 16:53:13 2005 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-11-2005 18:30:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Натали
как в армии, много не мудрствуя, выполнять заповеди и не рассуждать.
Это, стало быть, спецназовец своёпредставление выложил?
Ну, что очень может быть, что он так думает. Вполне допускаю.
Осталось узнать насколько это соответствует действительности в разных религиях?
(А вот, что такое аффтар я не знаю) |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 25-11-2005 18:42:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb Если новый мессия будет казнен на электрическом стуле, может появиться и такой священный символ. (...) может появиться ядерный гриб как прообраз нового символа, символа глобального приобщения к вечности, к Абсолюту…
Не может. Ни стул, ни гриб просто не числятся в составе символов — нет отвечающих им архетипов.
В том-то и состоит исключительность христианства, что основанием центрального своего символа оно выбрало крест, то есть фигуру, издревле символизирующую центр, — символ, так сказать, изначальный. И соединив эту фундаментальную форму с фигурой страждущего человека, образовало символ, который по выразительной силе уже никогда и ничем не может быть превзойден. |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
WYSIWYG
|
| отправлено: 25-11-2005 19:01:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
в принципе согласна, но слово "человек" заменила бы на "Богочеловек"
Сообщение изменено Yulisska от Fri Nov 25 19:08:13 2005 |
|
| IP |
|
alar
Участник
Holding pieces of shattered dreams, accepting noth
|
| отправлено: 25-11-2005 19:16:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Аффтар - это такой падонковский жаргон. Я бы за него банил сразу же - эта зараза на пол-рунета расползлась.
А почему вам идеи "зороастрейца" не пошли - понятно:
Они его есть не будут, чем вызовут раздражение своих соседей
что сделает твоё потомство богатым...
и так далее - идея "избранного народа" в каждой строчке сквозит. |
|
| IP |
|
alar
Участник
Holding pieces of shattered dreams, accepting noth
|
| отправлено: 25-11-2005 19:17:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yulisska
На символе изображён просто человек. Да и как вы нарисуете богочеловека, если бога никто не видел? |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 25-11-2005 19:33:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To kriut Вы случайно в "Общем" в анекдотах не печатаетесь? Если нет, то зря - во-первых, потрясающий успех, а во-вторых, там бы Вас оценили по достоинству. |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 25-11-2005 19:39:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To lb Ваш друг ещё раз продемонстрировал потрясающее невежество, замещенное на снобизме и густо пересыпанное пустопорожными терминами. Поскольку говорить с ним бессмысленно, так может Вы мне за него объясните: почему на крестопоклонной неделе на аналое в центре храма размешаюю не золоченный крест, а обыкновенный деревянный с нарисованным распятым Спасителем. Или может, служители культа опасаются за дорогую вещь? |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
WYSIWYG
|
| отправлено: 25-11-2005 20:09:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To alar
На символе изображён просто человек. Да и как вы нарисуете богочеловека, если бога никто не видел?
на символе изображён - Христос, Который есть Бог - т.е. Бога видели, потому что видели Христа. |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 25-11-2005 20:23:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Yulisska
слово "человек" заменила бы на "Богочеловек"
И сразу бы все снова запутали. Ведь Богочеловек, в отличие от человека, — сам символ, притом специальный.
на символе изображён
Это Вас новые наставники так научили выражаться?
Сообщение изменено ШВВ от Fri Nov 25 20:23:28 2005 |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 25-11-2005 20:37:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
Про архетип эт Вы здорово! Я, само собой, про архетип забыл вовсе. Тут даже и неважно, что про стулья с грибами я писал в порыве бессмысленного подначивания. Важно про архетипы помнить. Поэтому, думаю, всем будет интересно, если Вы к обычному истолкованию некоторых символов религий - таких, например, как менорах или магендавид, а то и Ахурамазда - проясните их архетипические истоки. Я право, затрудняюсь.
Равным образом я без погружения в глубокие психологические истоки, может, в те же архетипы, никогда в позе "руки в стороны" не усматривал страдания. Безусловно, Вы не так просто это написали, да и многие другие удивятся моему невежеству, но вот по жизни и меня и у всех, с кем бы я не общался - в страдании никто руки в сторонц не вытягивал.
To Мардай
Продолжая линию на разоблачение вскрытого архетипом невежества, на Ваш вопрос о кресте на аналое отвечу аналогично: не знаю вовсе. Может, Вы сами знаете? - Так поделитесь.
А обвинять в невежестве моих друзей не стоит. Не рекомендую Вам больше этого никогда делать, да еще с этим ко мне обращаться. Пришли бы слушать литургию Гречанинова, как обещали, глядишь что-то преломилось бы. В нынешней же ситуации я по-первости смирюсь и прощу Ваш выпад. |
|
| IP |
|
Yulisska
Участник
WYSIWYG
|
| отправлено: 25-11-2005 20:40:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
на символе изображён
Это Вас новые наставники так научили выражаться?
это я скопировала фразу alar'a, не подумавши. ну давайте скажем "cимвол изображает (означает, являет)"
(а Вам, я смотрю, снова захотелось обсудить Вашу любимую тему моего неофитства? )
И сразу бы все снова запутали. Ведь Богочеловек, в отличие от человека, — сам символ, притом специальный.
ничего бы я не запутала, потому что для меня Богочеловек даже более конкретен, чем просто человек.
на Кресте распят именно Христос, а не какой-то абстрактный страдающий человек - мне думается, что суть символа именно в этом, поэтому Спаситель и говорит человеку не просто взять крест свой, а взять его и следовать за Ним. |
|
| IP |
|
Апрян
Участник
Не хочу гражданской войны!
licq:2302
|
| отправлено: 25-11-2005 20:51:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ Повторяю, специально для Вас.
Энциклопедия символов. «Крест – самый универсальный среди простых символических знаков, отнюдь не ограниченный сферой христианства. Прежде всего он изображает ориентировку в пространстве, точку пересечения верха/низа и правого/левого, объединение многих дуалистических систем в виде целостности, которая соответствует образу человека с распростёртыми руками. … …
Приведён рисунок. Статуэтка из камня в форме креста высотой в 6 см. Лемба-Лаккоус (Кипр), ок. 2500 г. до н. э.»
У Вас, маленькая неувязочка, по поводу, что Христиане совместили Крест и Человека! Это было сделано, как минимум, за 2,5 тыс. лет, до Христан. Эта стауэтка изображает ЧЕЛОВЕКА.
Вообще-то Христианство очень много, из истории ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, переписало на свои "активы". Особенно Ветхий, хотя Я, категорически утверждаю, ЧТО Ветхий не имеет никакого отношения к Истинному Христианству! |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 25-11-2005 21:25:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb отправлено: 25-11-2005 20:37:57 Вот те раз, теперь и Вы начинаете сердиться.Тяжело всё-таки с Вами , с абстракционистами. Как только я реальность заменил символом - сразу же неприятность. (я даже не знаю, относиться ли упомянутая мною фигура к классу Ваших друзей. Зачему сразу, что к Вашим конкретным друзьям у меня никаких претензий нет, ибо уверен, что они вполне порядочные люди и порука тому моё мнение о Вас лично). Что касается прослушивания, я не смог придти, ибо плохо себя чувствовал.
Теперь, не надо свои сомнительного свойства изыски обобщать до всеобщности и пытаться ими объяснить того, чего не понимаешь. Это я и называю невежеством. |
|
| IP |
|
ШВВ
Участник
Дивлюсь,сл-но,существую
licq:нет
|
| отправлено: 25-11-2005 21:34:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Склоняюсь перед Вашей эрудицией: не знаю, что такое менорах или магендавид, а то и Ахурамазда . Спросите что-нибудь попроще, не гоняя меня в Инет.
А что до истоков «позы страдания», связанной христианством с крестом, так Вы напрасно ищете их в своем опыте или опыте тех, с кем общались. Христос тоже по своей воле руки в сторонц не вытягивал.
To Yulisska для меня Богочеловек даже более конкретен, чем просто человек.
Не думаю, что в вопросе о происхождении древнего символа уместно ссылаться на свой личный опыт. А если уж ссылаться на него, так помнить, что ничего бы Вы не знали о Богочеловеке, если бы не знали "просто человека".
To Апрян
Нет ничего невероятного в том, что на Кипре 4 с половиной тысячелетия назад была создана статуэтка креста, "которая соответствует образу человека с распростёртыми руками..." ЧТО она символизировала, можно только гадать, ведь Вы сами пишете, что "Крест – самый универсальный среди простых символических знаков", изначально связанный просто с ориентацией в пространстве. Но можете ли Вы утверждать, что та статуэтка изображала мученическую смерть на кресте?
Сообщение изменено ШВВ от Fri Nov 25 21:53:32 2005 |
|
| IP |
|
|
