Amour
Участник
play with me,play for me...
licq:4269
|
| отправлено: 23-09-2005 11:42:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
У нас с другом зашел спор о принятии другой веры.
Допустим ты католик(или любой другой),но хотел бы принять мусульманскую!!! веру.
а.возможно ли это в России?
б.возможно ли женщине?
в.а нужно ли?может стоит соблюдать традиции своего народа?
P.S. ни 1 из нас этого делать не собирается,извините если такая тема есть |
|
| IP |
|
Amour
Участник
play with me,play for me...
licq:4269
|
|
лангобард
Участник
походы на Европу.
licq:нет
|
| отправлено: 23-09-2005 12:00:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Amour
Если речь идёт об обрезании, то женщины-мусульманки, особенно ярые приверженцы своей религии , тоже делают обрезание. |
|
| IP |
|
лангобард
Участник
походы на Европу.
licq:нет
|
| отправлено: 23-09-2005 12:06:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кобра Ивановна
Может быть.
Ведь муллы такие же священники и душеприказчики , как и христианские .
Стоит почитать "Записки (или дневники) принцессы" .
Принцесса из дома Саудовских королей.
Не помню автора.
Книга есть в библиотеке на Вокзальной. |
|
| IP |
|
Кобра Ивановна
Участник
ЯДЪ
|
| отправлено: 23-09-2005 12:09:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To лангобард
а нужно ли?может стоит соблюдать традиции своего народа?
мне вот просто кажется соблюдение внешних каких-то ритуалов ничего не дает...главное что внутри!?? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 23-09-2005 15:09:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кобра Ивановна
а как это все происходит?ты приходишь в мечеть(а женщинам туда разве можно?)и говоришь:хочу принять вашу веру?
В мечети, вроде, есть отдельное женское помещение, но точно не знаю.
А принять ислам легко - можно дома, и вроде, выйдя из ванной, надо сказать - "Ля иллаха илла Алла, Мохаммед расул Алла". И все. А дальше уже надо практиковать намаз и прочая...
Обрезание в исламе не является обязательным, в смысле не догмат.
Кстати, об обрезании - раньше оно проходило так: "Оператор отсекает крайнюю плоть острой бритвой по всей окружности; во избежание рубцового сужения отверстия ее, разрывает внутренний слизистый листок крайней плоти, захватывает губами новообразованную рану, отсасывает и выплевывает кровь, после чего весь половой орган обсыпается толстым слоем мелко истертого порошка перегнившего дерева или так называемым пульвером (semen lycopodii)".
Теперь, вроде, стали использовать какой-то отсасывающий инструмент... |
|
| IP |
|
chita
Участник
licq:1095
|
| отправлено: 23-09-2005 20:08:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
Кстати можно принять ислам онлайн 
На ислам.ру есть кнопка - "Я принимаю ислам" - тыкни - и ты уже мусульманин!  |
|
| IP |
|
Gwen
Новичок
|
| отправлено: 23-09-2005 21:23:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Amour
все зависит от того, хочешь ли ты просто принять другую веру, придерживаться традиций другой веры или быть принятым в "ряды" сторонников другой веры с соблюдением всех формальностей
закрытых верований среди основных религий нет
но все как правило требуют отказа от прежней религиозной принадлежности |
|
| IP |
|
Кобра Ивановна
Участник
ЯДЪ
|
| отправлено: 24-09-2005 09:03:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To chita На ислам.ру есть кнопка - "Я принимаю ислам" - тыкни - и ты уже мусульманин!
блин никакого морального удовлетворения не почувствуешь таким образом
народ ну а как вы считаете хорошо примут в семье обществе человека другой религии??или стоит соблюдать традиции своей страны и остаться православным?? |
|
| IP |
|
Топчий Лёша
Участник
+7(916)850-46-08 пр.Мира-19-373, 9эт. В270РС_90RU
licq:2447
|
| отправлено: 24-09-2005 12:27:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кобра Ивановна
Кстати, достаточно актуальный для меня вопрос. Причём я тоже склоняюсь именно к Исламу.
народ ну а как вы считаете хорошо примут в семье обществе человека другой религии??
А какая тебе разница ? Если тебя пугает, что к тебе станут по-другому относится - лучше ничего не менять. Это достаточно серьёзное решение и мнение/отношение людей - наименее значимый фактор.
или стоит соблюдать традиции своей страны и остаться православным??
А какие традиции остались в современной россии ? Я вообще сомневаюсь, что православие сейчас является тем, чем оно должно быть (было изначально).
PS: В дискуссии с православными вступать не хочу, моё мнение - это моё мнение и его вряд-ли кто-то извне сможет изменить. |
|
| IP |
|
Топчий Лёша
Участник
+7(916)850-46-08 пр.Мира-19-373, 9эт. В270РС_90RU
licq:2447
|
|
Топчий Лёша
Участник
+7(916)850-46-08 пр.Мира-19-373, 9эт. В270РС_90RU
licq:2447
|
| отправлено: 24-09-2005 12:31:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Amour & Кобра Ивановна
а как это все происходит?ты приходишь в мечеть(а женщинам туда разве можно?)и говоришь:хочу принять вашу веру?
Я думаю, что это надо делать на территории той страны, где это вероисповедание является основным. Выучить язык (хоть немного), подготовиться - поизучать собственно Веру и потом уже ехать принимать посвящение. |
|
| IP |
|
-INRI-
Новичок
All we want is to get absolution from shame
|
| отправлено: 24-09-2005 13:30:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
и интересен вопрос: православная церковь проводит крещение. а есть ли такая штука, как раскрещивание?  то есть наоборот? и что тада для этого сделать надо? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 24-09-2005 15:03:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кобра Ивановна
народ ну а как вы считаете хорошо примут в семье обществе человека другой религии??или стоит соблюдать традиции своей страны и остаться православным??
Хотиненко снял фильм - "Мусульманин", с Е.Мироновым в главной роли, вроде - там ответ на этот вопрос. Убили его, короче. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 24-09-2005 15:05:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To -INRI-
и интересен вопрос: православная церковь проводит крещение.
А другие церкви не проводят?
а есть ли такая штука, как раскрещивание? то есть наоборот? и что тада для этого сделать надо?
Сатанюки, наверное, что-то делают - кровью чьей-нибудь смывают, наверное. |
|
| IP |
|
Топчий Лёша
Участник
+7(916)850-46-08 пр.Мира-19-373, 9эт. В270РС_90RU
licq:2447
|
| отправлено: 24-09-2005 21:13:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
там ответ на этот вопрос. Убили его, короче.
Я думаю, что это одна из крайностей. Неужели всех убивают ? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 24-09-2005 21:28:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Топчий Лёша
Вы можете сами это проверить. Потом скажете тут. А если что, узнаем в криминальных новостях |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 24-09-2005 22:06:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кобра Ивановна Хотиненко снял фильм - "Мусульманин", с Е.Мироновым в главной роли, вроде - там ответ на этот вопрос. Убили его, короче.
Убил его православный. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 24-09-2005 22:14:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Amour У нас с другом зашел спор о принятии другой веры. .а нужно ли?может стоит соблюдать традиции своего народа?
Истинная религия и традиции-это совершенно разные понятия.
В выборе принадлежности к какому-нибудь вероисповеданию надо подходить очень серьёзно и ответственно. От этого зависит ваша жизненная участь. Вы должны знать ,какую вы этим преследуете цель,для чего это вам нужно.
Ну ,а традиции -это как правило человеческое установление имеющее языческие корни. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 24-09-2005 22:42:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Кобра Ивановна
...или стоит соблюдать традиции своей страны и остаться православным??
Милая Кобрушка, да как же вы так говорите. Где же ваша Родина, ваши предки. Ваш род, сколько он насчитывает людей, они что все были православными. Неужели в 1 тыс. лет уместились все ваши родственники, и среди них не было никогда атеистов, материалистов, буддистов, ламаистов, парсов и язычников, даосов и шаманов, просто папуасов.
To -INRI-
Просто отказаться внутри себя от этого ритуала и не применять внешних атрибутов этой религии: святой воды, крёстного знамения и т.д. |
|
| IP |
|
Топчий Лёша
Участник
+7(916)850-46-08 пр.Мира-19-373, 9эт. В270РС_90RU
licq:2447
|
| отправлено: 24-09-2005 23:13:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Просто отказаться внутри себя от этого ритуала и не применять внешних атрибутов этой религии: святой воды, крёстного знамения и т.д.
И вернёшься к такому-же состоянию, как до крещения...
? |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 24-09-2005 23:56:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Топчий Лёша
Почему к такому же, к другому состоянию. Тема-то, вообщем, как из одной религиозной заморочки перейти к другой, да так, чтоб это осталось твоим личным делом. А у нас ведь как, воинствующие христиане не дадут, скажут, мол, все в нашу ограду, шаг в лево, шаг в право - считается богомерзким язычеством. |
|
| IP |
|
Amour
Участник
play with me,play for me...
licq:4269
|
| отправлено: 25-09-2005 09:29:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut Милая Кобрушка, да как же вы так говорите. Где же ваша Родина, ваши предки. Ваш род, сколько он насчитывает людей, они что все были православными. Неужели в 1 тыс. лет уместились все ваши родственники, и среди них не было никогда атеистов, материалистов, буддистов, ламаистов, парсов и язычников, даосов и шаманов, просто папуасов
думаю были,но я подразумевала не такой большой промежуток времени. а данный момент.
А у нас ведь как, воинствующие христиане не дадут, скажут, мол, все в нашу ограду, шаг в лево, шаг в право - считается богомерзким язычеством.
прав.ну вот допустим семья если религиозная...не думаю что они хорошо к этому отнесуться.. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 25-09-2005 10:54:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Amour
Какое время самое главное - данный момент, т.к. в нём человек власть имеет, и может выбрать, какую традицию поддержать, свою или чуждую.
Мне думается, что если относиться к своим родителям с почтением, уважать их мнение, защищать их перед другими, не вмешиваться в их личные взаимоотношения, никогда не осуждать их, а главное, относиться с благодарностью, и всегда помнить, что они дали возможность родиться и жить, то и они, в душе будут относиться более спокойно, если, скажем, вероисповедание не будет совпадать с их семейным. Если они не будут относиться "хорошо", а вы всё-равно с почтением, то это будут уже их проблемы. Каждый должен решать сам, какую историю выбирать для себя, каких богов славить. Если человек не видит что ещё полезного может дать ему конкретная религия, но проявляет интерес к другой, кто в праве его удерживать, кто в праве оценивать его поступки, как плохие или хорошие?
Я, к примеру, чертил своё родовое дерево до 7 колена. А вы расспросите своих родтсвенников, кто как назывался, где жил, чем занимался.
Сообщение изменено kriut от Sun Sep 25 10:55:41 2005 |
|
| IP |
|
-INRI-
Новичок
All we want is to get absolution from shame
|
| отправлено: 25-09-2005 11:59:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
А другие церкви не проводят
а православная? интересно именно про православие
Сатанисты, наверное, что-то делают
да. интересует не со стороны моих действий. а со стороны действий представителей рпц. |
|
| IP |
|
MariPopins
Участник
|
| отправлено: 25-09-2005 13:39:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| вообще человек должен менять веру осмыслено хорошо подумав а не какая вера "круче", и только путем полного познания выбираемого, выбрав веру можно переходить к ней только полностью быв уверен в её истинности |
|
| IP |
|
ice ice baby
Новичок
айс-айс бэйби
|
| отправлено: 25-09-2005 13:47:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MariPopins вообще человек должен менять веру осмыслено хорошо подумав а не какая вера "круче", и только путем полного познания выбираемого, выбрав веру можно переходить к ней только полностью быв уверен в её истинности 
не важно,наверное,какой ты веры..главное,что в сердце |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 25-09-2005 15:52:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To -INRI-
интересно именно про православие
А почему? Церквей ведь много, вот и в форуме есть протестанты различных церквей.
интересует не со стороны моих действий. а со стороны действий представителей рпц.
А без "представителей рпц" никак? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-09-2005 16:17:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ice ice baby не важно,наверное,какой ты веры..главное,что в сердце
У каждого в сердце своё, а надо ,что бы было БОЖИЕ,тогда спасёшься от гнева БОЖИЯ в судный день. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 25-09-2005 16:45:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Не обманывайте людей. Вы же читали Апокалипсис:
23 ...Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.(Откр.2:23)
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откр.20:12-13)
12 Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. (Откр.22:12)
По ДЕЛАМ будут судить, а не по тому, что в сердце.
Сообщение изменено Хэнк от Sun Sep 25 16:45:26 2005 |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-09-2005 17:49:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| "Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердцасвоего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его"-ИИсус Христос (ев. по Луке,6гл.45ст.) |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-09-2005 18:45:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To -INRI-
и интересен вопрос: православная церковь проводит крещение. а есть ли такая штука, как раскрещивание? то есть наоборот? и что тада для этого сделать надо?
Там у Вас был веселый смайлик.
А вот одного сатаниста этот вопрос волновал всерьёз.
Крещение ему мешало.
И он поинтересовался почти в Вашей формулировке.
Ответ: нет |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 25-09-2005 19:05:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
говорят уста его
А судить будут по делам - вам же ясно написано в Апокалипсисе. Или не верите? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-09-2005 19:12:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To -INRI- и интересен вопрос: православная церковь проводит крещение. а есть ли такая штука, как раскрещивание
Обряд крещения в православии-младенцев-не имеет перед БОГОМ совершенно никакого значения.По той причине,что Господь ИИсус Христос заповедал ,сначала обучить крещаемых,подготовить ко крещению,а потом лишь крестить , и то тех,которые полностью принимают ЕГО учение,а после крещения учить новообращённых тому ,чему заповедал ГОСПОДЬ.
И вообще ,водное крещение,даже в зрелом возрасте ничего не даёт не только в православии, но и в протестанских церквях,если человек не будет крещён ДУХОМ СВЯТЫМ. |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-09-2005 19:17:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
"Истинно,истинно говорю вам:слушающий слово МОЁ и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на СУД не приходит, но перешёл от смерти в жизнь"-ИИсус Христос.
Сообщение изменено А.С. от Sun Sep 25 19:18:17 2005 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-09-2005 19:33:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
причине,что Господь ИИсус Христос заповедал ,сначала обучить крещаемых,подготовить ко крещению
Чему "обучить"?
Лазить по фрязинскому форуму и клкветать на православие?
"Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное." (Матф. 19:14)
А эту заповедь адвентисты не замечают? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-09-2005 19:42:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
отBBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
отправлено: 01-05-2005 21:17:23 инфо • email • правка
To А.С.
держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства её".
Слышь, ты, козел, если ты будешь кощунствовать, придется тебе лицо набить...
Без обид.
Сообщение изменено А.С. от Sun Sep 25 19:44:31 2005 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 25-09-2005 19:52:44 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
Слышь, ты, козел, если ты будешь кощунствовать, придется тебе лицо набить...
Без обид.
Это само-собой.
А по существу? |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-09-2005 20:00:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Участник
Летай сам и дай летать другому-не даёт
отBBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
А по существу?
отправлено: 03-05-2005 14:14:23 инфо • email • правка
To Натали
Я был выпимши
?..
Сообщение изменено А.С. от Sun Sep 25 20:15:19 2005 |
|
| IP |
|
ice ice baby
Новичок
айс-айс бэйби
|
| отправлено: 25-09-2005 20:15:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С. Обряд крещения в православии-младенцев-не имеет перед БОГОМ совершенно никакого значения.По той причине,что Господь ИИсус Христос заповедал ,сначала обучить крещаемых,подготовить ко крещению,а потом лишь крестить ,
вот меня тоже крестили в детстве,не спрашивая хочу ли я.это неправильно |
|
| IP |
|
А.С.
Участник
Вечная жизнь
|
| отправлено: 25-09-2005 20:21:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ice ice baby вот меня тоже крестили в детстве,не спрашивая хочу ли я.это неправильно
Получается,что крестят люди детей для себя,что бы исполнить традицию,а не для детей.
Крещение,как и всё в религии,требует персональной ответственности за принятие решения. Может ли это осуществить ребёнок? |
|
| IP |
|
21 европеец
Участник
докрашу ногти-укушу президента
|
| отправлено: 25-09-2005 20:48:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
 Ой Вы жжёте!!!
Единственный минус крещения во младенчестве - это только ,то что крещаемые не оценивают,да и не помнют важность момента....
А так,всё законно:либо крещённый человек живёт в соответствии с верой в которую его обратили родители - и всё замечательно,либо если Он считает что это всё "выдумки ,глупость и тому подобное" и он снимает с себя атрибуты вероисповедания ,и живет в соответствии со своим разумением(ибо то , Во что он,собственно не верит,представляется Ему несущественным)
А "Раскрещивание",будет подтверждать Вашу веру в силу "Крещения" - и тогда это всё приобретает парадоксальный смысл))))
А насчёт ,того,что родители крестят для "себя" - так и есть,они и "рожают" ведь тоже для себя (если Вы не догадывались)
И хватит из себя демократов строить Вы при рождении своих детей обучаете языку на котором говорите сами,чтоб позже он на нём думал и говорил.....выросший детёныш же при помощи полученных знаний позже может изучить другой полюбившийся душе язык и даже сны на нём видеть... С Религией по-моему такая ж история...Если уж 1 раз взяли на себя ответственность дать жизнь человеку,ну продолжайте в том же духе ,что ли....  |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 25-09-2005 20:49:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To А.С.
вот меня тоже крестили в детстве,не спрашивая хочу ли я.это неправильно
Ну, на кону мочало....
А когда Вас рожали, Вас спрашивали, хотите ли Вы этого? А когда учили говорить, Вы соглашались с тем, что Ваш родной язык будет русский? А с гражданством как? Вы ведь получили его при рождении, от родителей?
А детсад или школу Вы сами выбирали? А родителей Вы сами выбирали, какие понравЯтся, или взяли тех, что были?
To А.С.
Получается,что крестят люди детей для себя,что бы исполнить традицию,а не для детей.
Давайте не будете обманывать - 5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. (Иоан.3:5)
А если ребенок умер некрещеным?
И вообще ,водное крещение,даже в зрелом возрасте ничего не даёт не только в православии, но и в протестанских церквях,если человек не будет крещён ДУХОМ СВЯТЫМ.
Водное не дает. Но - ОТ ВОДЫ И ДУХА. |
|
| IP |
|
21 европеец
Участник
докрашу ногти-укушу президента
|
| отправлено: 25-09-2005 20:51:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк во как)))) надож так....Земляки всё же...
Сообщение изменено 21 европеец от Sun Sep 25 20:54:26 2005 |
|
| IP |
|
|