Ида Марковна
Участник
смотрю в окно
licq:4492
|
| отправлено: 28-01-2005 13:40:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
здесь приведу выдержку из большой статьи о. Андрея Кураева
"Второе пришествие апокрифов. Проповедь о "порче" вместо проповеди о Христе" с www.kuraev.ru
"Одна из задач церковной мысли, то есть богословия, состоит в сдерживании мифологического творчества народа. Да, православное богословие нужно не только для борьбы с ересями и внецерковными доктринами. Еще оно бывает нужно для борьбы с внутрицерковной, народной “православной” мифологией, то есть с такими верованиями, что создаются мифотворческим инстинктом народа в тех случаях, когда он оказывается не просветляем благодатью и не сдерживаем уздою закона, разума и послушания Церкви.
Славянское слово “язычество” в переводе на русский означает всего-навсего “народничество”. Все те механизмы религиозной психологии, которые исследовались светским (и даже атеистическим) религиоведением, нельзя просто отвергнуть. Они действуют: и проекция, и сублимация, и отчуждение, и “эдипов комплекс”... Но если о языческих мифологиях можно сказать, что они как раз и создаются по этим законам и являются плодом народного творчества, то о религии Библии так сказать нельзя. Ее нельзя объяснить лишь с помощью человеческой психологии. Религия Древнего Израиля явно не та религия, которая вырабатывается народом, но та, которая жестко навязывается ему сверху пророками. Стоило Моисею отойти на Синай и народ бросился к любимым магическим игрушкам. Пророки боролись со своим народом 2 . Народ воевал с пророками3 . Когда же благодать и пророки ушли от Израиля (по распятии Христа) и он остался “один дома”, “без старших”, то он от всего сердца предался оккультно-магическим игрищам и создал себе нормальное язычество: Каббалу .
Но и в Новом Израиле когда “старшие уходят”, когда отдельные люди или массы людей оказываются без благодатного просвещения, без церковной науки, без постоянного наставления в слове Божием и в предании отцов, они также создают рукотворно-самодельные мифологемы. Вовремя распознать их и не дать им подчинить себе человека или тем более других церковных и околоцерковных людей — это одно из назначений богословия. По слову Владимира Лосского, “здесь более, чем где-либо, Предание действует критически, обнаруживая прежде всего свой негативный и исключающий аспект: оно отбрасывает “негодные и бабьи басни (1 Тим. 4, 7), благочестиво принимаемые всеми теми, чей традиционализм состоит в принятии с неограниченным доверием всего того, что втирается в жизнь Церкви и остается в ней в силу привычки. И в наши дни в литературе синаксариев и лимонариев можно найти такие примеры, не говоря уже о невероятных случаях в области литургики, которые однако, для некоторых суть “предания , т. е. святы”4 .
Иерархическая дисциплина и дисциплина богословская были разработаны Церковью для того, чтобы не дать возможность шальным визионерам, пророкам и чудотворцам выкрасть у людей жемчужину Евангелия.
<...>
Утверждать, подобно славянофилам, будто бы народ является основным хранителем православной веры, можно было только в эпоху до социологических опросов.
Социологические опросы показывают, что даже наши постоянные прихожане весьма смутно представляют к неверию во что их обязывает вера в Христа. Опрос, проведенный среди москвичей социологическим центром МГУ, показал, что “в гороскопы верят 26% православных. Среди христиан верят в колдовство, порчу и дурной глаз – 47%, в спиритизм 18%. Стоит обратить внимание на то, что если в колдовство верят 47% христиан, то в дьявола только 32%. Значит, далеко не все считают магические чары пособничеством дьявольских сил. Если сравнивать характеристики сознания “определенно верующих” и “определенно неверующих”, то есть, по сути, атеистов, то выясняется, что именно последние в 2-4 раза меньше подвержены влиянию суеверий, оккультизма, сатанизма. Так, соотношение верящих в колдовство среди верующих и атеистов соответственно 57% и 21%, в астрологию 29% и 15%, в спиритизм 25% и 6%. Более того, распространенность веры в колдовство среди верующих прямо пропорциональна частоте посещения ими церкви. Так, численность верящих в колдовство, порчу, дурной глаз почти одинаково среди посещающих церковь еженедельно (54%), 2-3 раза в месяц (59%), 1 раз в месяц (50%), 2<-5 раза в полгода (54%); снижается она только среди посещающих церковь довольно редко 1 раз в полгода и 1 раз в год (соответственно 41% и 40%), еще ниже становится среди тех, кто вообще не посещает церковь (31%), хотя, казалось бы, все должно быть наоборот. Верящих в астрологию, гороскопы также максимальное и почти неизменное число среди наиболее частых прихожан: среди посещающих церковь еженедельно 34%; 2-3 раза в месяц 39%, 1 раз в месяц 34%. Среди тех, кто не ходит в церковь, верящих в предсказания астрологов вдвое меньше 16%. Тот факт, что распространенность суеверий и оккультизма среди верующих прогрессирует по мере увеличения частоты посещения ими церкви, свидетельствует о слабом влиянии духовенства даже на постоянных прихожан, которые выходят из храма с теми же заблуждениями, что и пришли”11." |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Ида Марковна
Участник
смотрю в окно
licq:4492
|
| отправлено: 28-01-2005 16:53:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
из мира художественного можно вспомнить С. Лукьяненко с Дозорами... и того же БГ, который в своих песнях создал хоть и симпатичную, но совершенно бредовую помесь религиозных воззрений, вот уж действительно "По Голгофе бродит Будда и кричит Аллах акбар!"
отсюда вопрос, если, допустим, взять человека светского, то с какой стороны такое всеядие характеризует его интеллект? это от ума от скудоумия?
Сообщение изменено Ида Марковна от Mon Feb 21 15:40:18 2005 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 28-01-2005 17:16:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ида Марковна
взять человека светского, то с какой стороны такое всеядие характеризует его интеллект? это от ума от скудоумия?
Вот это вопрос...
Душа создана для Бога. Без Него ей плохо. Она Его ищет.
И попадаются ей в поисках всякие "эразацы".
Атеизм был дремучий. Теперь приходится нашему народу проходить все ступени религиозности. Сейчас идет оккультизм и неоязычество.
Дай Бог пройти этот путь побыстрей и придти к Истинному Богу...
А про ум... Ум может быть и помошником и врагом...
считающая себя православной, серьёзно увлекается астрологией, гаданиями и верит в переселение душ,
Этот факт говорит лишь о том, что Кураев всегда зрит в корень. 
Ему в частности принадлежит фраза о том, что в нашей стране количество адептов той или иной религии в несколько раз превосходит количество населения... |
|
| IP |
|
ШВВ
unregistered
|
| отправлено: 28-01-2005 18:21:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ида Марковна
Если сравнивать характеристики сознания “определенно верующих” и “определенно неверующих”, то есть, по сути, атеистов, то выясняется, что именно последние в 2-4 раза меньше подвержены влиянию суеверий, оккультизма, сатанизма.
распространенность суеверий и оккультизма среди верующих прогрессирует по мере увеличения частоты посещения ими церкви,
Данные фантастические! Как же Кураев их объясняет? Неужто виновен в этом только "народ"? А РПЦ? |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Регулируемая демократия
licq:2152
|
| отправлено: 28-01-2005 18:23:53 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ШВВ
свидетельствует о слабом влиянии духовенства даже на постоянных прихожан, которые выходят из храма с теми же заблуждениями, что и пришли”11." |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Asem
unregistered
|
| отправлено: 01-02-2005 15:44:07 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Приходское язычество - явление, по-моему, неоднозначное. С одной стороны, ясно, что у большинства прихожан представления о христианстве совершенно дремучие. Как сказала некогда Ахматова, Евангелие у нас еще не проповедано. Церковные святыни мыслятся вещами того же рода, что всякие амулеты.
Их действие мыслится - вернее, под-разумевается - чем-то вроде радиоактивного излучения. Похоже, что Христос, Богородица, святые у них в одном ряду с домовыми, банниками, лешими и прочими духами. О таинстве понятие точно такое, как о магическом ритуале: оно действенно не по милости Божьей, а в порядке гарантии. Со всем этим как раз и боролся у нас О.Иероним, покуда мог читать проповеди. Боролся, похоже, безуспешно. А почему?
А потому, с другой стороны, что без язычества никакая вообще религия невозможна. Язычество в самом широком смысле - это убеждение, что Божество не просто где-то там есть, а здесь и теперь ПРИСУТСТВУЕТ. А без веры в такое Присутствие всякое таиство лишено смысла. Например, Евхаристия. Коль плоти Христовой нет в хлебе, а Его крови в вине, то, стало быть, и пресуществляются они понарошку, как бы? Коль молиться следует не всякими словами, а избранными, стало быть, эти слова не просто обозначают просьбу, а сами по себе что-то ДЕЛАЮТ, т.е. имеют магическую силу. Я, в общем-то, пересказываю мысли о.Павла Флоренского (Философия культа). Не стал бы пересказывать, кабы не был с ним согласен.
Отличие от языческой магии, конечно, принципиальное. Оно, повторю, в том, что действенность таинств самим по себе их исполнением не гарантирована. Мне кажется, именно это до сознания многих прихожан не доходит - как раз потому таинства они не отличают от оккультных манипуляций.
Виновата ли в том церковь? Вопрос, по-моему, абстрактный. Все дело тут в священнике. Занят ли он духовным окормлением прихожан - или ограничивается исполнением треб? |
|
| IP |
|
Натали
Участник
|
| отправлено: 01-02-2005 16:33:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Asem
Ну это вообще отдельная тема, как люди представляют себе бога и общение с ним. Помнится, показывали передачу, там одна ясновидящая рассказывает, что на небе у Бога большой-большой пульт, и когда она молится Бог видит, как на пульте загорается лампочка. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 01-02-2005 17:09:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Asem
Замечательное выступление, но какое-то немного категоричное...
ясно, что у большинства прихожан представления о христианстве совершенно дремучие.
Из чего это ясно? И что такое большинство?
Конечно, иногда высказывания некоторых бабулек повергают в некоторое уныние, но с другой стороны: кому немного дано, с того и немного спросится. Так?
Другое дело если эти оккультные тараканы или невежество заведуться в голове "образованного" прихожанина. Тут беда...
Их действие мыслится - вернее, под-разумевается - чем-то вроде радиоактивного излучения.
С радиацией обычно сравнивают действие греха.
А благодать посылаемая Богом и через святыни, действительно пронизывает мир.
Похоже, что Христос, Богородица, святые у них в одном ряду с домовыми, банниками, лешими и прочими духами
Ну, это слишком "похоже". Думаю-иерархия есть.
Вы пример или два лучше приведите да и дело с концом...
А то это как-то все абстрактно...
Боролся, похоже, безуспешно. А почему?
Опять "похоже"...
А потому, с другой стороны, что без язычества никакая вообще религия невозможна???
Язычество в самом широком смысле - это убеждение, что Божество не просто где-то там есть, а здесь и теперь ПРИСУТСТВУЕТ
Так отличие христианство от язычества, как раз и состоит в том, что в христианстве "здесь и теперь присутствует" Сам Гоподь Творец и Вседержитель, а в язычестве Он "где-то там" или вообще убит, а "присутствуют" многочисленные боги (демоны) с которыми и надо договариваться.
Я, в общем-то, пересказываю мысли о.Павла Флоренского
Поточнее на это место ссылочку дайте. Интересно.
Мне кажется, именно это до сознания многих прихожан не доходит - как раз потому таинства они не отличают от оккультных манипуляций
"мне кажется"...
Все дело тут в священнике
Крайний найден. Мозги прихожан не в счет?
Какое такое особое "духовное окормление" необходимо, чтобы научиться отличать Божий Дар от яичницы? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 01-02-2005 18:00:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
если я буду читать всё, на что ссылается Кураев, то состарюсь раньше, чем снова выйду в форум
Это не то, на что ссылается Кураев, а то на что ссылается Ида Марковна (т.е. (то есть) статья самого Кураева) при открытии данной темы.
Хорошо прочитать полностью (там немного), т.к. (так как) это провентилирует вопрос заданный Идой Марковной отсюда вопрос, если, допустим, взять человека светского, то с какой стороны такое всеядие характеризует его интеллект? это от ума от скудоумия
И позволит составить свое собственное мнение по этому вопросу.
Т.е. (то есть) обращение к первоисточникам (особенно небольшим по объему) полезно. |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 01-02-2005 18:02:57 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
позволит составить свое собственное мнение по этому вопросу.
Ещё лучше позволят составить собственное мнение по этому вопросу наблюдение жизни. Такие штуки как "какому святому молиться, когда болит зуб" - не оккультизм ли? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 01-02-2005 18:12:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
Такие штуки как "какому святому молиться, когда болит зуб" - не оккультизм ли?
Суеверие. |
|
| IP |
|
and
Участник
|
| отправлено: 01-02-2005 18:54:18 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Суеверие.
Я бы сказал - язычество.
P.S. Мысль не моя, а профессора Алексея Ильича Осипова.  |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 01-02-2005 19:27:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Все дело тут в священнике
Крайний найден. Мозги прихожан не в счет?
То есть, плохие попались прихожане, с мозгами некачественными? Вы, наверно, знаете, где взять других |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 02-02-2005 13:29:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To and
Здорово заярлычили.
Тут не все так просто.
Конечно, крайности припечатываются, как правило.
И книжечки-справочники, кому когда молиться и полное отвержение молитвенного обращения к святым или ангелам. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 02-02-2005 13:31:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
То есть, плохие попались прихожане, с мозгами некачественными?
С чего Вы взяли? Где я говорил?
Просто с перешагиванием порога Храма мозги никто не отменяет.
Синоним слова Православие-трезвомыслие.
Вы, наверно, знаете, где взять других- |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 02-02-2005 13:44:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
С чего Вы взяли? Где я говорил?
там цитата приведена
Мозги у прихожан - уж какие есть, других не будет. И только священник здесь может что-то изменить
Вы, наверно, знаете, где взять других-
это я ехидствую. А заодно и цитата из товарища Сталина |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 02-02-2005 13:51:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
там цитата приведена
Мозги прихожан не в счет? -эта?
Ну, и где сказано, что они некачественные?
И только священник здесь может что-то изменить -как?
Вынуть и сунуть новые?
Метанойя-изменение ума-покаяние-дело сугубо индивудуальное, касается человека и Бога.
Роль священника есть, но если человек сам не хочет, то ему и священник и Бог не помогут.
Если человек ходит в храм, участвует в Таинствах и одновременно чистит чакры, то это скорей характеристика самого человека.
И его следует спросить: Зачем? |
|
| IP |
|
Asem
unregistered
|
| отправлено: 02-02-2005 18:19:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Простите, на Ваши возражения сегодня ответить не успею. Подождите, пожалуйста, до следующей недели. С Флоренским тоже беда. В сети вряд ли это есть. А у меня ксерокс с его работы в "Богословском наследии", номер смогу указать, опять же, не сегодня. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-02-2005 11:15:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
а не сетовать на отсутствие мозгов
Вот ведь привязался: нет, некачественные...
Ни того, ни другого я не говорил...
Речь идет о том, что человек приходя в храм, сам себе должен задать этот вопрос...
И это должен сделать священник
По идее - да.
Вот однажды, давно уже, он и задал этот вопрос, группе интеллегентных товарищей пришедших в храм отпевать сослуживца.
Он так и спросил: Зачем вы сюда пришли?
Ну, врать не буду, но один из примерно 30 серьезно задумался над этим вопросом. Остальные долго возмущались...
И еще. Приходящие в храм люди откуда-то совершенно тточно знают, что "должен", а что "не должен" делать священник.
Мне страшно интересно-откуда?
Вот Вы откуда знаете, что он должен?.. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-02-2005 11:18:46 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Белобог
Православие-трезвомыслие.
В анекдоты,срочно
Смешно стало?
Ну, тогда скажи мне, неоязычник ты наш, а синонимом какого слова является твоя вера? |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 03-02-2005 16:34:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Речь идет о том, что человек приходя в храм, сам себе должен задать этот вопрос...
А объяснить это человеку кто должен?
Остальные долго возмущались...
ну и нафига они такие в храме нужны?
Вот Вы откуда знаете, что он должен?..
из ваших постов Вы пишете "людям нужно задать вопрос". Я прикидываю возможные кандидатуры и понимаю, что вопрос этот задавать будет священник - больше некому! |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-02-2005 16:53:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
Ну, я понял. Пошел пинг, так сказать, понг.
А объяснить это человеку кто должен?
У Вас когда зуб болит, Вы чего делаете? Ждете, когда кто-то объяснит куда и ЗАЧЕМ идти?
Все действия человеческие должны быть осмысленными. Не так ли?
Разве в других ситуациях мы не задаем сами себе вопрос: Зачем мы это делаем?
Похоже, что не часто... |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 03-02-2005 16:56:30 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
У Вас когда зуб болит, Вы чего делаете? Ждете, когда кто-то объяснит куда и ЗАЧЕМ идти?
Все действия человеческие должны быть осмысленными. Не так ли?
Разве в других ситуациях мы не задаем сами себе вопрос: Зачем мы это делаем?
Похоже, что не часто...
На обыденном языке это называется просто: "перевод стрелок"
Если человек не знает, что делать с больным зубом - будем сетовать на отсутствие мозгов у него или объясним ему, что делать? Объяснять человеку с больным зубом должен врач или кто? |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 03-02-2005 16:58:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Все действия человеческие должны быть осмысленными.
"Чистка кармы" - тоже вполне осмысленное действие само по себе, скажем, как хоровое пение. А "чистка кармы православным" - действие бессмысленное, скажем, как хоровое пение во время хирургической операции |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
|
Лора
Участник
Ничто не вечно под луной...
licq:2971
|
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-02-2005 17:58:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
ну так был ещё и предпоследний
Ну, и че?
Человек не знает ЗАЧЕМ он пришел к зубному врачу? |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 03-02-2005 18:24:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To палитек_______
У него ещё только заболел зуб
Ну и что?
Вот он сидит и думает: к бабке пойти? веревочка и дверь?
Вы мне покажите человека, который не знает, что зуб лечат в зубной поликлинике... |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 03-02-2005 18:33:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Вы мне покажите человека, который не знает, что зуб лечат в зубной поликлинике...
Ну, те, которые "чистят карму в церкви", видимо, не знают 
Вы забыли, что у нас медицинская пропаганда в стране несколько десятилетий преследовалась? |
|
| IP |
|
Ида Марковна
Участник
смотрю в окно
licq:4492
|
| отправлено: 04-02-2005 18:47:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Ему в частности принадлежит фраза о том, что в нашей стране количество адептов той или иной религии в несколько раз превосходит количество населения...
что ж, очень интересное наблюдение...
Если человек ходит в храм, участвует в Таинствах и одновременно чистит чакры, то это скорей характеристика самого человека.
И его следует спросить: Зачем?
чтобы считать себя ещё умнее, наверное такой человек, вероятно, полагает, что, соединяя разные религии в одну всеохватную теорию, он быстрее прискачет к истине...
так, известный т.н. "антропософ" Рудольф Штайнер крайне удачно (для себя) соединил христианство и реинкарнацию, а, между тем, такие воззрения официальной церковью давным давно преданы анафеме...
To ШВВ
Данные фантастические! Как же Кураев их объясняет? Неужто виновен в этом только "народ"? А РПЦ?
ну, о роли церкви я рассуждать не берусь, т.к. совсем не осведомлена в этом вопросе...
а Кураев, насколько я поняла, больше обвиняет разнообразные православные издательства, печатающие, к примеру, несогласованные с церковью жития святых, содержащие вредную чушь.
To Натали
ясновидящая рассказывает, что на небе у Бога большой-большой пульт, и когда она молится Бог видит, как на пульте загорается лампочка.
а интересно, состоит ли данная провидица на учёте у психиатра?
To палитек_______
"Чистка кармы" - тоже вполне осмысленное действие само по себе, скажем, как хоровое пение. А "чистка кармы православным" - действие бессмысленное, скажем, как хоровое пение во время хирургической операции
хм... то, что вы сказали интересно и не лишено смысла, но, мне кажется, что данная мысль выдаёт в вас человека скорее светского
To палитек_______
To BBC
товарищи, ну объясните мне, пожалуйста, причём тут дантисты! я уже запуталась и не могу уследить за аналогиями
To Asem
Отличие от языческой магии, конечно, принципиальное. Оно, повторю, в том, что действенность таинств самим по себе их исполнением не гарантирована. Мне кажется, именно это до сознания многих прихожан не доходит - как раз потому таинства они не отличают от оккультных манипуляций.
на мой взгляд, этому есть и чисто психологические объяснения, ведь сама способность человека к вере уже говорит об открытости его психики ко всему иррациональному...
неудивительно, что для некоторых впечатлительных граждан, что перекреститься, что постучать по дереву "от сглазу" - суть одно и то же, это своего рода навязчивые действия невротического характера - для обретения как бы внутренней опоры и подобия уверенности в себе... |
|
| IP |
|
палитек_______
unregistered
|
| отправлено: 04-02-2005 20:24:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ида Марковна
выдаёт в вас человека скорее светского
а я и не пытаюсь какую-то религию защищать от всех остальных Да и, действительно, человек совершенно светский Ни духовного образования ни духовного опыта
товарищи, ну объясните мне, пожалуйста, причём тут дантисты!
Это к ВВС. Он чтобы выйти из ситуации, в которую попал репликойМозги прихожан не в счет? придумал такую хитрую аналогию, что я её до конца так и не понял |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Летай сам и дай летать другому
|
| отправлено: 07-02-2005 13:30:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Ида Марковна
товарищи, ну объясните мне, пожалуйста, причём тут дантисты! я уже запуталась и не могу уследить за аналогиями
Он чтобы выйти из ситуации, в которую попал репликойМозги прихожан не в счет? придумал такую хитрую аналогию, что я её до конца так и не понял
Политек с занудностью Иргиза сказал, что батюшка ДОЛЖЕН при входе в храм спрашивать у всякого: ЗАЧЕМ он сюда пришел, наверное, чтобы исключить случаи чистящих чакры православных.
Я же возразил:Мозги прихожан не в счет?
Т.е. есть предположение, что человек, приходя в храм ДОЛЖЕН сам себе задать вопрос ЗАЧЕМ?
Ну, и в соответствии с ответом получается результат. |
|
| IP |
|
|
