Mariya
Участник
licq:5693
|
| отправлено: 25-01-2006 20:18:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Apocalyptica
А Вы каким специалистом собираетесь быть? Не общей ли практики?  
Я без ехидства, совершенно серьезно. Интересны мнения среди студентов, если Вы студентка или аспирантка
Сообщение изменено Mariya от Wed Jan 25 20:20:25 2006 |
|
| IP |
|
V_V-Docta
Участник
Sapienti sat.
licq:1231
|
| отправлено: 25-01-2006 20:22:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
1. Американская система здравоохранения одна из самых дорогостоящих в мире. Американцы сами говорят что их медицина обходиться им слишком дорого и пытаются найти новые схемы.
2. Американская система к тому же не самая эффективная. Это они тоже признают.
3. Николай Алексеевич Семашко, создал систему здравоохранения, которая за очень короткий срок(примерно 5 лет) увеличить среднюю продолжительность жизни практически в 2 раза.
4. Система Семашко хорошо и стабильно работала до тех пор пока получала нормальное финансирование(намного меньше чем в США), ухудшилось качество обслужвания тогда, когда сократили финансирование.
5. Вместе со сменой общественного строя решили сменить и систему здравоохранения, вместо того чтобы опеспечить нормальное финансирование. Ввели ОМС, получили мутанта из нашей и американских систем, поскольку до конца проводить реформы у нас не научились.
6. Внедрение системы семейных врачей требует кардинальной перестройки системы медицинского образования, которая пока даже не планируется.
Вывод: Российское руководство пытается решать одни задачи нахождением новых задач(отвечают вопросом на вопрос). Совершенно очевидно, что положительный результат при таком подходе неосуществим. СССР имело не самую плохую медицину. Но от нее оставили недостатки и к ним приплюсовали недостатки других систем. Минус на минус здесь не дает плюс.
Но все еще можно верить в увеличение продолжительности жизни...
Введение семейной медицины невозможно. В ближайшие 10 лет точно.
Хочется надеяться что Зурабова выгонят, врачам вернут министерство здравоохранения, а министром станет человек с медицинским образованием, врач, способный к пониманию проблем и задач медицины. |
|
| IP |
|
Apocalyptica
Новичок
|
| отправлено: 25-01-2006 20:24:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mariya
Ну это вряд ли. Не думаю, что в нашей стране эта специальность приживется, а в Америку я ни ногой........... Ни левой, ни правой...
У меня еще есть время определиться, но пока хочу быть дерматологом. А там поглядим... |
|
| IP |
|
V_V-Docta
Участник
Sapienti sat.
licq:1231
|
| отправлено: 25-01-2006 20:27:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Будут учиться на нас
Хороший Врач учится всегда. Врач всегда решает новую задачу, пытаясь не совершить ошибок. И учится он на пациентах. Больше не на ком узнать медицину кроме как на них. |
|
| IP |
|
Mariya
Участник
licq:5693
|
| отправлено: 25-01-2006 20:31:21 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To V_V-Docta
Да... в общем, все в экперименте...как всегда
И учится он на пациентах. Больше не на ком узнать медицину кроме как на них.
Хочется не попадать в это число  |
|
| IP |
|
ELA
Участник
|
| отправлено: 26-01-2006 09:21:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To V_V-Docta Американцы сами говорят что их медицина обходиться им слишком дорого и пытаются найти новые схемы. АМЕРИКАНЦЫ - это правительство или граждане? |
|
| IP |
|
Bridget Jones
Участник
Дневник гения
|
| отправлено: 26-01-2006 14:16:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Свёкр около 7 лет проживает в США. Рассказывал, что среди американских врачей часто втречаются "коновалы"; чтобы избежать плачевных последствий, надо иметь четкое представление о том специалисте, к которому обращаешься. |
|
| IP |
|
SOVa
Участник
licq:1768
|
| отправлено: 26-01-2006 14:24:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Вот вам ещё пример : родственники , живущие в Америке , регулярно прилетают сюда , чтобы пройти полное обследование и посетить дантиста . Как вы думаете , почему ?  Даже с учётом прелёта это выходит дешевле !!! И никак не менее эффективно.
To V_V-Docta
Хочется надеяться что Зурабова выгонят, врачам вернут министерство здравоохранения, а министром станет человек с медицинским образованием, врач, способный к пониманию проблем и задач медицины
Ээээхх...вашими бы устами ... |
|
| IP |
|
ELA
Участник
|
| отправлено: 26-01-2006 15:32:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To V_V-Docta Это ж хорошо, когда много денег тратится государством на медицину...
To SOVa Даже с учётом прелёта это выходит дешевле да, ведь рабочая сила в России дешевле
To Bridget Jones К сожалению, и здесьчасто втречаются "коновалы"; чтобы избежать плачевных последствий, надо иметь четкое представление о том специалисте, к которому обращаешься.
Показывали врачам в США российскую историю болезни - они страшно удивились полному отсутствию послеоперационных тестов и диагностики - это похоже уже не человеческий фактор а что? экономия средств? |
|
| IP |
|
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
|
| отправлено: 26-01-2006 15:37:27 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Показывали врачам в США российскую историю болезни
Различные требования к оформлению медицинской документации всего-навсего. У них одни бюрократические формальности, у нас - другие. Если бы нашим врачам врачам показали америкаскую историю болезни, они бы там тоже чего-нибудь не нашли.
Бумажки - не показатель качества лечения.
Сообщение изменено Pani Tusia от Thu Jan 26 15:37:56 2006 |
|
| IP |
|
ELA
Участник
|
| отправлено: 26-01-2006 15:49:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To Pani Tusia Не, им для обследования нужны были некоторые свежепослеоперационные исследования материала(результаты), а их не было... |
|
| IP |
|
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
|
| отправлено: 26-01-2006 16:05:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Судить об абстрактной операции не могу.
Возможно, согласно отечественным медицинским стандартам необязательно проводить те послеоперационные тесты, которые обязательно проводятся в Америке (учитывая расходы на здравоохранение там и тут - ничего удивительного. А может, они и правда не так нужны?). С другой стороны, лаборатории в среднестатистических российских больницах финансируются по остаточному принципу. Это факт.
Не торопитесь обвинять врачей. |
|
| IP |
|
SOVa
Участник
licq:1768
|
| отправлено: 26-01-2006 16:14:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Даже с учётом прелёта это выходит дешевле да, ведь рабочая сила в России дешевле
Дешовая рабочая сила здесь ни при чём ( тем более здесь они обращаются отнюдь не в городскую поликлинику )-Американцы сами говорят что их медицина обходиться им слишком дорого и пытаются найти новые схемы (с V_V-Docta)
Хотите , что бы и у нас " рабочая сила " подорожала ? Тогда некого лечить будет ... |
|
| IP |
|
ELA
Участник
|
| отправлено: 26-01-2006 17:40:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To Pani Tusia Не торопитесь обвинять врачей. - да, в том, что врачи всегда не виноваты у меня уже была возможность убедиться, когда врач путает ампулы, собственноручно делая укол. Потом были 12 ампул, чтобы запустить сердце - к сожалению, не помогло. |
|
| IP |
|
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
|
| отправлено: 26-01-2006 18:56:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Я не защищаю ВСЕХ (вы думаете, я не встречала недобросовестных врачей?), а вот вы обвиняете, похоже, всех... |
|
| IP |
|
ELA
Участник
|
| отправлено: 26-01-2006 20:49:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| To Pani Tusia вы обвиняете, похоже, всех... отнюдь, я просто оппонирую тем, кто поет оды нашей системе здравоохранения с полным отсутствием в ней индивидуального подхода к людями тд..(вероятно из-за бедности). И я прекрасно знаю, что на качество лечения часто положительно влияет личное знакомство или родственные отношения врача и пациента, поэтому тема и называется СЕМЕЙНЫЙ ВРАЧ. |
|
| IP |
|
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
|
| отправлено: 26-01-2006 21:00:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
на качество лечения часто положительно влияет личное знакомство или родственные отношения врача и пациента
Личное знакомство - да, влияет (но до определенной степени: если врач совсем "дремучий", то от личного знакомства с пациентом он не поумнеет).
Родственные отношения - большой вопрос. Таких трудных (в психологическом плане) пациентов, как мои родители, в жизни еще не встречала. |
|
| IP |
|
SOVa
Участник
licq:1768
|
| отправлено: 26-01-2006 22:12:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To ELA
Мне кажется , вы путаете понятия -" семейный врач " и "личное знакомство".Первое не подразумевает второе .
Сообщение изменено SOVa от Thu Jan 26 23:01:12 2006 |
|
| IP |
|
ELA
Участник
|
| отправлено: 09-06-2006 22:40:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Что то еще новенькое придумывают:
Зурабов предложит новую систему здравоохранения
7.06.2006 19:37 | Страна.Ru
Во второй половине 2007 года Минздравсоцразвития планирует предложить населению проект новой системы здравоохранения. "Начать реализацию этого проекта можно будет уже с 2009 года", - сообщил в среду на брифинге глава министерства Михаил Зурабов.
По его словам, новая система будет ориентирована прежде всего на другую модель финансирования. "В настоящее время у нас абсолютно запущено массовое здравоохранение", - сказал Зурабов, уточнив, что 80% массовой медпомощи, которая оказывается в районных медучреждениях, финансируется за счет муниципалитетов, и ситуация там самая тяжелая. Министр считает необходимым добиться того, чтобы "не пациент приходил к врачу, когда уже болен, а врач постоянно вел пациента, приглашал его на осмотры и формировал его паспорт здоровья".
 я не поняла... |
|
| IP |
|
Маринушка
Новичок
|
| отправлено: 09-06-2006 23:09:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
"личное знакомство"
вообще даже думать об этом страшно.. получается, если ты врачу не друг/сват/брат/сосед/учились вместе (нужное подчеркнуть), то есть в случае неких дальнейших порблем со здоровьем ему не будет перед тобой лично стыдно, что недоглядел, недолечил, то можешь сдохнуть, никто не расстроится особо.. Наша участковая кажется именно так и считает. И то, что мы отказались от предложенной ею массажистки, а обратились к рекомендованной нам знакомыми и за гораздо меньшие деньги - восприняла как личную обиду и теперь в каждое посещение я выслушиваю какой у меня ребенок больной, а вот если бы мы тогда не были жадинами, то ..... и т.д. |
|
| IP |
|
|
