lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 08-09-2008 19:01:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
В связи с темой о производстве черных дыр с помощью коллайдеров и т.п.
Предлагается смоделировать последствия появления на земле (предположим, во Фрязино, на перекрестке пр.Мира и Полевой) черной дыры, имеющей радиус Шварцшильда 1 см. Поподробнее, секунда за секундой... |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 08-09-2008 20:58:39 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Либо о производстве черных дыр с помощью ускорителя, либо о черной дыре, с радиусом 1см. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Для того, чтобы черная дыра имела радиус 1см, ее масса должна слегка превышать массу Земли.
|
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 09-09-2008 08:04:23 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic цитата:
Либо ... либо ... Ну, почему вы связываете коллайдер с производством моей дыры? Связь здесь не производительная, а семантическая. |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 09-09-2008 11:32:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
Повторяю предложение - попробовать рассказать, что будет происходить, если на указанном перекресте (в центре его, на высоте 2 метра от асфальта) появится черная дыра "размером" в 2 сантиметра. Итак, ее масса примерно равна массе Земли. Что же будет? С какой скоростью она упадёт и куда? Какова будет динамика ее движения? Как откликнется на ее появление город Фрязино и всё на земле?
(А про БАК я помянул лишь по причине разразившейся паники. Ибо на нем, действительно запланированы эксперименты по созданию и исследования черных микродыр. Мичио Каку от этом довольно обстоятельно пишет, это очень важно для проверки струнной теории. Кстати, вот такие ролики уже иллюстрируют грядущие эксперименты - http://smotri.com/video/view/?id=v4882603db8#none . 22 Мегабайта за просмотр. Я полагаю, что "смоделировано" неверно для любых размеров дыры.) |
|
| IP |
|
Chaynic
Участник
|
| отправлено: 09-09-2008 14:34:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Повторяю предложение - попробовать рассказать, что будет происходить, если на указанном перекресте (в центре его, на высоте 2 метра от асфальта) появится черная дыра "размером" в 2 сантиметра. Итак, ее масса примерно равна массе Земли. Что же будет? С какой скоростью она упадёт и куда? Какова будет динамика ее движения? Как откликнется на ее появление город Фрязино и всё на земле? Скорее, не ЧД упадет на Землю, а Земля "упадет" на ЧД, разрушится и исчезнет. За какое время - сказать не могу, но по моим интуитивным представлениям - достаточно быстро, если их относительная скорость мала или нулевая. По порядку величины, это будет время падения предмета на Землю с высоты порядка радиуса Земли. В итоге, получим черную дыру вдвое большего размера, которая со временем испарится. |
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 09-09-2008 17:30:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic
Ну, "со временем" испарится и вся Вселенная  . Не так уж и быстро испаряются такие массивные дыры. Миллиарды лет пройти должны - разве это мало?
А по поводу сценария - почему же Земля будет падать в дыру? У них же равные массы! Поэтому они просто полетят навстречу друг другу. Ну, вот тут и начнется...
Несмотря на то, что и Земля и этот шарик диаметром 2 см имеют одинаковую массу, на близрасположенные строения и саму почву они будут оказывать совершенно разное воздействие. Сила притяжения черной дыры будет для всего Фрязино в тысячи раз больше. Поэтому все дома рухнут... Ускорение падения в дыру будет огромно, поэтому полетит туда всё очень быстро.
А вот с какой скоростью начнет падать ч.д. внутрь Земли, я сообразить не могу. И сила притяжения гигантская, и сила инерции. Если, как учили, от веса тела скорость падения не зависит - то падать будет примерно, как обычный стальной шарик, всё ускоряясь. Возможно, что пролетев центр Земли, ч.д. сможет даже вылететь немного наружу (ведь её масса возрастет). А может, и не вылетит. Видимо, эти колебания будут достаточно долгими. И всё время туннель будет расширяться. Вот мне интересно, каков будет примерный диаметр пропасти при первом падении ч.д. внутрь Земли? То есть насколько грунт способен преодолеть собственную прочность, чтобы успеть упасть в дыру, пока она не успела сама отлететь достаточно далеко?
На всей земле появление ч.д. будет заметно очень сильно. Её влияние будет проявляться и в увеличении веса всех тел в 2 раза, и в подобии землетрясения. Практически везде центр притяжения будет смещен вначале резко, а потом будет колебаться периодически. Наверное, мало уцелеет зданий на земле уже с самого начала.
В любом случае, мне кажется, что перспектив сохраниться у Земли нет, так как оболочка ее слишком нежная, состоящая из плавающих плит. Всё жидкое втечет в дыру очень быстро, а твердое лопнет и рухнет следом. |
|
| IP |
|
Charly
Участник
исторического процесса
|
| отправлено: 09-09-2008 23:13:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Поверь мне lb, падение ЧД на землю не самое страшное... нет, совсем не страшно. Чпок, и за горизонтом событий... Со всеми рано или поздно случается...
Короче - все там будем...  |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 09-09-2008 23:23:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Вас мучают какие-то страхи? Но ведь все там будем - правильно сказал Чарли. И безо всяких черных дыр... |
|
| IP |
|
N14__
Участник
|
| отправлено: 10-09-2008 00:14:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
только что по России фильм просмотрела, про Тунгусский метеорит. Идеи, которые, возможно, имеют место быть:
1.планеты - живые.
2. существует инфо-поле, которое передает инфу неким проводникам (они есть и среди людей - шаманы, экстрасенсы и пр.
3. Земля заранее почувствовала надвигающуюся угрозу - несшийся прямо на нее метеорит размером со стадион. Врежься он - и пыль убила бы все живое.
Почувствовали и звери-птицы- рыбы, а также шаманы - приказали людям туда не ходить. И Тесла! Поскольку Тесла был не только суперчувствительным проводником инфо-поля, но и ученым, он сообразил как помочь Земле.
Построил в Лонг-айленде свою башню. К моменту "ч" закачал в район падения энергию - из ионосферы и подземных каналов (ну программа, блин, каждые 5 минут какие-то шедевры). И Земля с помощью этой энергии сумела взорвать метеорит еще в воздухе!
Ну так вот после просмотра таких передач, ЛБ, я Вам гарантирую, что
1) Земля проинтуичит возникновение Черной дыры во Фрязине.
2) проводником информации из будущего вполне могут стать некие фрязинские ученые - их тут в ФИРЭ много. Кого-то из них непременно осенит Мысль - например, о том, как подкачать в район перекрестка антидырочную материю
3) и как только дыра появится - она будет сожрана СуперАннигиляционным поглощением. Побочные эффекты в виде брызг сплавов платины еще долго будут находить местные жители, которые додумаются направить Правительственную комиссию по расследованию в район высосанного Большого озера, тогда как дождь из платины прольется по другим, тщательно скрываемым местам.
|
|
| IP |
|
lb
Участник
licq:3079
|
| отправлено: 10-09-2008 12:18:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| А всё-таки уравнение Лагранжа кто б написал... Или чего покруче - с решением траектории (в динамике) и сценарием конца света. |
|
| IP |
|
|