Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 11-05-2007 16:00:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 999
цитата:
Совершенно с тобой согласен: в теме про газету Ключъ расширять свои знания не совсем уместно... Но здесь - другое дело... верно?...
Не, в другой теме надо, которую Чайник создал, про засилие астрологии и т.д. Ща поищу. Во: http://web/forum?action=post&fid=15&tid=112849&page=0
цитата:
А что он делал при жизни? На столбе стоял-терпел? Сей прцесс ты предлагаешь изучать Академии?
Ну если ты вообще ничего не знаешь о нем, зачем ты вообще пишешь? Это типичный вопрос, который всегда и в любой теме можно задавать Бегемоту. Дело, конечно, не в Бегемоте, а в том, что многие у нас, с грехом пополам окончив ВУЗ, почему-то считают себя специалисмтами, и ладно бы, в той отрасли знаний, по которой они вроде бы учились, но и во всех остальных.
цитата:
Не передёргивай: комментарии научности журналиста там не при чём - там интересен сам факт - его констатация, изложенная журналистом... Солидность газеты "Известия" достаточна, чтобы не подвергать сомнению факт происходившего?
Комментарий научности при том, что журналист не может осудить. Факт был, и что? Почему ты удалил в моем посту выдержку из некролога чоен-корра Корочкина? Как раз это был ответ Ключу, что религия и паранаука - разные вещи.
Но ты, как всегда, не в курсе обсуждаемого вопроса, ведь тебе все равно, что обсуждать.  Было бы с кем - вот главное.
цитата:
Как спец даже по паранауке объясни мне бестолковому, плз, чем ясновидение и предсказывание будущего сильно так отличается от астрологии?..
Ну если такой бестолковый, что сам не можешь понять, то я попробую итак - ясновидение не имеет никакой основы, а вот астрология вроде бы как-то опирается на положение светил, планет и т.д. по их домам. Предсказывание будущего - тоже самое - раз и все, вижу будущее - этому научить невозможно, потому это даже не паранаука, а вот астрологии обучают - Венера или Меркурий в пятом доме - значит, то-то и то-то. Вообще - хочешь больше узнать, читай про то, какую степеь достоверности имеют гороскопы и какая степень соответствия характеров людей и их знакам зодиака, есть такие исследования на самом деле, ученые занимались? и экономисты исследовали зависимость профессии и знака гороскопа, чтобы больше прибыль извлекать.
цитата:
Кстати, а "научная проблематика" предсказания будущего, где ищет пути решения своих проблем? - не среди созвездий, случайно?...
Нет, и вовсе не случайно.
цитата:
Дело в отсутствии культуры научного мышления у академических товарищей, обременённых знаниями и званиями, как явлении современной отечественной науки
Нет, дело в том, что некоторые товарищи, являясь биологами по образованию, своей биологией не занимались, а занимались чем попало, всюду считая себя авторитетами.
цитата:
С какой "лженаукой" Академия собирается бороться, если сама не избавлена от всего этого - паранормального, запредельного, волшебного?
Ну почему все разговоры с тобой на уровне детсада? Лженаука и паранаука - разные вещи. Кроме того, то, что ты перечисли, вообще не является предметом ииследований как раз по причине "запредельности" именно науке. А то,ч то кто-то приводит не имеющие объяснения факты с научной точки зрения, просто говорит о том, что возможности науки ограничены.
цитата:
И не есть ли во всех этих стонах, по поводу "лженаук" и "попыток" установить контроль над нашими финансами и собственностью (слова вице-президента РАН Валерия Козлова), всего лишь страстное желание оставить за собой монопольное право решать, что есть наука, а что есть не наука?... И кому и куда давать деньги, а кому и куда не давать?
Ну опять же, ну если не знаешь про планы реформ, зачем рассуждать с видом знатока? Все равно они же и будут решать, или считаешь, что путинские чиновники тут же начнут перечислять деньги на астрологию и вызывание духов? Это принесет им прибыли?  |
| Сообщение изменено Хэнк от 2007-05-11 16:03:55 |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 11-05-2007 16:25:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Ну если ты вообще ничего не знаешь о нем, зачем ты вообще пишешь?
Знаю я, действительно, недостаточно... но доверяю, в этом вопросе, мнению Победоносцева... 
цитата:
Это типичный вопрос, который всегда и в любой теме можно задавать Бегемоту. Дело, конечно, не в Бегемоте, а в том, что многие у нас, с грехом пополам окончив ВУЗ, почему-то считают себя специалисмтами, и ладно бы, в той отрасли знаний, по которой они вроде бы учились, но и во всех остальных.
Замечательно: я - плохой... согласен.
Но ты забыл написать что же он делал ещё...
цитата:
Комментарий научности при том, что журналист не может осудить.
А он и не осуждает...
цитата:
Почему ты удалил в моем посту выдержку из некролога чоен-корра Корочкина? Как раз это был ответ Ключу, что религия и паранаука - разные вещи.
Если считаешь, что выдержка что-то меняет, то, как и обещал, восстанавливаю...
цитата:
Но ты, как всегда, не в курсе обсуждаемого вопроса, ведь тебе все равно, что обсуждать. Было бы с кем - вот главное.
Согласен: я - плохой... но, вроде бы, мы сейчас не вопрос Ключа обсуждаем...
цитата:
Ну если такой бестолковый, что сам не можешь понять, то я попробую итак - ясновидение не имеет никакой основы, а вот астрология вроде бы как-то опирается на положение светил, планет и т.д. по их домам. Предсказывание будущего - тоже самое - раз и все, вижу будущее - этому научить невозможно, потому это даже не паранаука, а вот астрологии обучают - Венера или Меркурий в пятом доме - значит, то-то и то-то. Вообще - хочешь больше узнать, читай про то, какую степеь достоверности имеют гороскопы и какая степень соответствия характеров людей и их знакам зодиака, есть такие исследования на самом деле, ученые занимались? и экономисты исследовали зависимость профессии и знака гороскопа, чтобы больше прибыль извлекать.
Однако, именно ясновидение и возможность предсказания будущего у тебя чуть раньше является научной проблематикой, в которой ищут пути их решения, а астрология, как раз, ничего не ищет, и предсказывать судьбу по звездам - не является предметом исследований РАН. (с) Хэнк (11-05-2007 14:58:42)
Ты уже забыл, что писал полчаса назад? Так кому же тогда из нас двоих все равно, что обсуждать. Было бы с кем - вот главное. (с) Хэнк
???
цитата:
Лженаука и паранаука - разные вещи.
Sic! - хорошая иллюстрация к разговору...
-------------------------------------------------------------------------------
Отвечал по первому-предыдущему твоему посту - повтор читать не буду... извини уж.. |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 11-05-2007 16:27:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Ну опять же, ну если не знаешь про планы реформ, зачем рассуждать с видом знатока? Все равно они же и будут решать, или считаешь, что путинские чиновники тут же начнут перечислять деньги на астрологию и вызывание духов? Это принесет им прибыли?
Это ты считаешь, что путинские чиновники должны тут же перечислять деньги на астрологию и вызывание духов.
(читай свои же посты)
Я же считаю, "путинские чиновники" могут считать по конечному результату... как в проклятые сталинские времена...
|
| Сообщение изменено 999 от 2007-05-11 16:32:28 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 11-05-2007 16:34:59 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 999
цитата:
Знаю я, действительно, недостаточно... но доверяю, в этом вопросе, мнению Победоносцева...
А чего не мнению Комиссии по делам религии? И уж что-что, а и Победоносцев не мог писать такую ахинею про то, что он стоял на столпе.
цитата:
Замечательно: я - плохой... согласен. Но ты забыл написать что же он делал ещё...
А зачем мне это писать в теме про реформы РАН???  Кому надо, тот найдет, благо в инете полно всего.
цитата:
А он и не осуждает... Ты читаешь, что постишь? Как раз осуждает с глумливой ухмылкой, только так они и осуждают обычно.
цитата:
Согласен: я - плохой... Ну если согласен, тогда и не пиши ни про кого, ни про Хенка, ни про "академических товарищей". Попробуй быть хорошим, может, тебе понравится.
цитата:
Так кому же тогда из нас двоих все равно, что обсуждать. Было бы с кем - вот главное. (с) Хэнк
Согласен, я - плохой...
цитата:
Однако, именно ясновидение и возможность предсказания будущего у тебя чуть раньше является научной проблематикой, в которой ищут пути их решения, а астрология, как раз, ничего не ищет, и предсказывать судьбу по звездам - не является предметом исследований РАН. (с)
Ну поверил тебе, не прочел в ПиО твои цитаты - там всего лишь заявления о том, что они ничего не знают и объяснить не могут, а я сперва решил, что ты цитируешь какие-то направления, направленные на изучение возможностей мозга.
цитата:
Лженаука и паранаука - разные вещи. Комментарий к этому не понял.
цитата:
Отвечал по первому-предыдущему твоему посту - повтор читать не буду... Я не Ридер, у меня повторов нет. |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 11-05-2007 16:37:01 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Я же считаю, "путинские чиновники" могут считать по конечному результату... как в проклятые сталинские времена...
В сталинские времена и была создана та РАН, которую сейчас путинцы реформируют. Ты бы определился, что тебе ближе.
цитата:
Это ты считаешь, что путинские чиновники должны тут же перечислять деньги на астрологию и вызывание духов.
Вот оно! ЯСНОВИДЕНИЕ!!!! Бегемот проникает в мысли других людей - где там вся хваленая РАН, один Бегемот чего стоит. |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 11-05-2007 16:43:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Я не Ридер, у меня повторов нет.
Забавно...
Но, ведь, любой же может сравнить твой последний пост на предыдущей странице с твоим первым постом на этой:
цитата:
Ну если ты вообще ничего не знаешь о нем, зачем ты вообще пишешь? Это типичный вопрос, который всегда и в любой теме можно задавать Бегемоту. Дело, конечно, не в Бегемоте, а в том, что многие у нас, с грехом пополам окончив ВУЗ, почему-то считают себя специалисмтами, и ладно бы, в той отрасли знаний, по которой они вроде бы учились, но и во всех остальных.
(11-05-2007 15:56:37)
цитата:
Ну если ты вообще ничего не знаешь о нем, зачем ты вообще пишешь? Это типичный вопрос, который всегда и в любой теме можно задавать Бегемоту. Дело, конечно, не в Бегемоте, а в том, что многие у нас, с грехом пополам окончив ВУЗ, почему-то считают себя специалисмтами, и ладно бы, в той отрасли знаний, по которой они вроде бы учились, но и во всех остальных.
(11-05-2007 16:00:13)
И так далее...
Вопрос: у тебя всё, что ты утверждаешь, столь же достоверно?
----------------------------------------------------------------------------------
Остальное - обычный твой базар...
|
| Сообщение изменено 999 от 2007-05-11 16:43:47 |
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 11-05-2007 16:55:04 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 999
цитата:
Но, ведь, любой же может сравнить твой последний пост на предыдущей странице с твоим первым постом на этой:
Это не повтор, это глюк, незамеченный из-за новой страницы. Посты одни и те же, только ссыkre вставил или ещё что подредактировал. А ты что, всегда отвечаешь на одно и то же два раза?
цитата:
Вопрос: у тебя всё, что ты утверждаешь, столь же достоверно? Остальное - обычный твой базар...
Согласен, я - плохой...(с) |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 11-05-2007 17:21:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Хэнк
цитата:
Согласен, я - плохой...(с)
Смотри-ка, понравилось?...
Но у меня-то за этим обязательно следует "НО"... которое ставит тебя в тупик... а у тебя - просто так... в качестве констатации факта...
(учись списывать грамотно... )
|
|
| IP |
|
Хэнк
Участник
Nulla dies sine linea
licq:2152
|
| отправлено: 11-05-2007 17:26:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 999
цитата:
Но у меня-то за этим обязательно следует "НО"... которое ставит тебя в тупик...
 А у меня там ничего после нет, что вызывает в тебе чувство вины и комплекс неполноценности, моральное бессилие и нравственную опустошенность!
Главное, что ты плохой. И что я плохой, а то, что ты пешешь там но или ну, сути не меняет. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 11-05-2007 17:29:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 999
Ну, просил же отдельную тему.
Копец Гинзбургу с его интервью...
Тему что ли с Хэнком откройте: "999 vs Хэнк или Хэнк vs 999" |
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 11-05-2007 17:38:05 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
цитата:
Согласен, я - плохой...(с) цитата:
Смотри-ка, понравилось?... цитата:
Главное, что ты плохой. И что я плохой, а то, что ты пишешь там но или ну, сути не меняет. ну прямо "пришла любовь" про которую Ляпис Трубецкой поет: цитата:
В этот вечер случилась гроза и у влюбленных сверкали глаза
И сплелись усы и коса и еще кое-где волоса
Пришла любовь - " Ага Серега"
Пришла любовь - "Да Санек"
Ляпис Трубецкой. Пастушок. |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 11-05-2007 17:38:26 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
Ну, просил же отдельную тему.
Копец Гинзбургу с его интервью...
Всё - вопрос о способности отдельных представителей академической школы к самостоятельному научному мышлению достаточно, на мой скромный взгляд, проиллюстрирован...
Теперь можно взяться и за Гинзбурга...
(одну его цитату не могу найти в своих информационных завалах - позднее, когда времени будет поболе.. ) |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
| отправлено: 12-05-2007 11:25:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Chaynic цитата:
Говорят, готовится опровержение.
Интервью В. Л. Гинзбурга сильно искажено. цитата:
Заявление Виталия Гинзбурга
С удивлением читаю отклики на свою беседу по телефону с английскими журналистами, которая была донесена до читателей и слушателей с вырезанными из контекста фразами, приписываемыми мне.
Должен заявить, что появившиеся комментарии и пересказы моего интервью весьма отличаются от моих взглядов. В эпоху Сталина моя жена была несправедливо осуждена за "попытку покушения на вождя", а я сам избежал ареста, вероятно, только благодаря участию в работе над созданием атомной бомбы. В то время пострадали множество талантливейших ученых, а целые отрасли науки были разгромлены по идеологическим соображениям.
Уподоблять теперешние времена, так называемую "путинскую эпоху" эпохе Сталина может только совершенно безответственный человек.
Меня, безусловно, волнует положение науки в России, и я с удовлетворением вижу, что это положение, которое было совсем печальным в 90-е годы и в начале 21 века, начинает исправляться. Я вижу, что ставятся новые, масштабные задачи, есть куда приложить силы молодым талантливым людям. Мне бы также очень хотелось, чтобы споры о правовом положении нашей академии разрешились в пользу науки, чтобы любые реформы не отвергали того ценного, что, безусловно, было наработано в советской науке.
С сожалением вынужден отметить стремление некоторых журналистов подменить вдумчивое обсуждение проблем науки и образования публикацией политизированных штампов и лозунгов.
11.05.2007 |
| Сообщение изменено Reader от 2007-05-12 11:30:01 |
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 12-05-2007 23:56:14 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Ребят, я конечно, не в вашу либеральную струю, но лженаука - это сам Гинзбург. Ведь что такое лженаука - это мимикрия. В науке в наше время, как в торговле, бренд потребен. Гизбурга раздули - бренд есть, а то, что он маразматик, так это как карта ляжет, а главное, как этот расклад интерпретировать. |
|
| IP |
|
Henry
Участник
|
| отправлено: 13-05-2007 00:02:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай
цитата:
но лженаука - это сам Гинзбург. Ведь что такое лженаука - это мимикрия. В науке в наше время, как в торговле, бренд потребен. Гизбурга раздули - бренд есть
Ну это перебор. Наука брендами не занимается, это дело политиков и прессы. А Гинзбург - наука вне зависимости от того, что он несет на те темы, которые не касаются его научной сферы и вне зависимости от того, что о его словах в газетах пишут другие.
|
|
| IP |
|
Мардай
Участник
для утонченного слуха-Мар Дарий
|
| отправлено: 13-05-2007 00:26:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Henry
Вы ошибаетесь. И политика, и пресса - всё звенья единой цепи утверждения бренда. Извините за зандство, но сравните Поллинга с Гизбургом. Лоренца с Эншейном, Шредингера ещё с кем-нибудь и т.д.
Достаточно сказать, что ни Никола Тесла, ни Долио-Добровольский не числятся в среде лиц, перевернувших наш мир, Но ведь это не так. Может я и несправедлив по отношению к Гинзбургу, у меня есть к тому основания, и всё-таки не Гизбурги, и даже не Ландау принесли славу нашей науке. |
|
| IP |
|
Henry
Участник
|
| отправлено: 13-05-2007 01:10:35 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай
цитата:
И политика, и пресса - всё звенья единой цепи утверждения бренда.
опять же - Наука брендами не занимается, это дело политиков и прессы.
От того, что Сахаров стал либералом, он не перстал быть одним из разработчиков советского ядерного щита, ученым-ядерщиком. Не путайте науку и политику.
цитата:
всё-таки не Гизбурги, и даже не Ландау принесли славу нашей науке.
Да ладно, все-таки нобелевские премии просто так не разбрасывают. |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное ivi06 от 13-05-2007 01:34:28 скрыто модератором
Сообщение отправленное 999 от 13-05-2007 01:41:14 скрыто модератором
MBD
Moderator
Climbing&Runing.
licq:1143
|
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
| отправлено: 13-05-2007 12:16:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Мардай
Чем Вам Гинзбург не угодил? Вы хоть знакомы с его работами?
цитата:
сравните Поллинга с Гизбургом
Во-первых, это люди разных эпох в науке, а, во-вторых, чем Вам Полинг больше нравится? Электроотрицательность - это лишь оценочное понятие, как ни старайся до количественных расчетов не дотягивает, гибридизация - и вовсе некорректное понятие при точном анализе. Химическое образование перемывает теории 80-летней давности, на пользу химии это никак не идет. |
| Сообщение изменено ych от 2007-05-13 16:19:46 |
|
| IP |
|
MBD
Moderator
Mountaineering.
licq:1143
|
| отправлено: 13-05-2007 14:05:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Батя_МихалЫч
Это за ничем не подкрепленные оскорбительные утверждения и оценки. Я некоторых людей тоже считаю идиотами или, жуликами, к примеру, но держу свои оценки при себе. Надеюсь я понятно объяснил. Вам, кстати, предупреждение за обсуждение действий модератора. |
| Сообщение изменено MBD от 2007-05-13 14:07:50 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 13-05-2007 16:43:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To MBD
Не в порядке обсуждения действий, а для информации-"каша в голове Кураева" может рассматриваться, как цитата:
ничем не подкрепленные оскорбительные утверждения и оценки ? |
|
| IP |
|
zama
Новичок
|
| отправлено: 13-05-2007 21:10:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To 999
цитата:
на мой скромный взгляд, проиллюстрирован...
Теперь можно взяться и за Гинзбурга
Полагаю, что Вам с Вашим цитата:
скромным взглядом , трудно даже представить масштаб личности В.Л. Гинзбурга, тем более его достижения в науке. Так стоит ли браться за непосильное?
To Мардай
Тут в другой теме Вам отказывали в рукопожатии....
Ваши нападки на В.Л. Гинзбурга похожи на лай моськи на Луну, не более. Утверждаю это как человек, посещавший не одно десятилетие Общемосковский семинар по теоретической физике, который вел В.Л.Гинзбург каждую среду в течение более 40 лет вплоть до собственного 85 летия. Этот его семинар (не говоря о его пионерских работах в науке) принес России больше пользы, чем многие политические партии, не говоря о толпе обывателей, изливающих желчь в Форуме.
|
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 14-05-2007 00:02:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zama
цитата:
...трудно даже представить масштаб личности В.Л. Гинзбурга
Не смею настаивать на ином - каждый озирает мир со своей кочки...
цитата:
трудно даже представить... его достижения в науке
Позвольте согласиться с Вами...
цитата:
Так стоит ли браться за непосильное?
непосильное - это когда про Бога... |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 14-05-2007 00:14:49 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Reader
цитата:
Заявление Виталия Гинзбурга
Политически грамотно излагает - сообразно моменту... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 14-05-2007 12:58:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To zama
цитата:
посещавший не одно десятилетие Общемосковский семинар по теоретической физике
Я не за Мардая (он в бане), а за себя скажу.
Безусловно (для меня) Гинзбург физик с мировым именем и Нобелевской премией.
Вопросов нет.
Но кроме профессиональной деятельности он ведет и публичную общественную.
Вот тут уж извините, я вполне, как представитель той аудитории, к которой он обращается (он ко мне) могу судить о его высказываниях?
Так вот в плане его борьбы с астрологией и прочим оккультизьмом заполонившим нашу страну-поддержка полная.
Но его "атеистические" высказывания иногда оставляют желать лучшего.
И если я скажу, что вот тут-то Гинзбург дал маху, то это совсем не относится к его физике и тут его авторите, именно как физика не играет никакой роли... |
|
| IP |
|
Gierus
Участник
|
| отправлено: 14-05-2007 13:57:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
Я Вам написал в личку. Если не облом, скопируйте, плз, мой пост в эту тему (он у меня стерся, а копию я не оставил). Может кому будет интересно мое мнение. |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 14-05-2007 14:10:58 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
...., интересно, а какие у Вас (вместе с Мардаем) основания считать В.Л. Гинзбурга "маразматиком"? Какие такие публичные выступления (лично с ним, я думаю, Вы не знакомы) позволили Вам поставить такой диагноз?
Со своей стороны могу сказать, что я с ним знаком лично где-то с 1971 года, когда был студентом (он нам читал лекции). Кроме того, многократно бывал на его знаменитых семинарах. Могу сказать, что на сегодня в научном физическом мире (российском, по крайней мере,) нет ученого, авторитетней и уважаемей, чем он. У него чрезвычайно ясный ум и способность излагать довольно сложные вещи понятным языком. Кроме того, у него чрезвычайно четкая и мужественная гражданская позиция. Когда ему что-то не нравится, он не засовывает "язык в задницу", как подавляющее количество, даже весьма известных и уважаемых академиков. Вся история с депортацией в Горький А.Д. Сахарова происходила на моих глазах. И именно тогда я очень зауважал Гинзбурга, как гражданина, который не только отказался подписывать какие-либо осуждающие письма в адрес Сахарова, но и единственный из всех академиков, не побоялся поехать к нему в ссылку, несмотря на жуткое неодобрение со стороны властей.
Его научные работы, в частности по астрофизике, физике твердого тела, являются классическим, которые вошли в историю. Кроме того, он является основателем целой научной школы теоретиков, из которых многие стали звездами первой величины.
В общем, Гинзбург - мэтр, каких сейчас больше нет в нашей науке. Зря Вы так. Ладно, Мардай - больной человек. Да и то, не настолько, чтобы допускать такие безответственные заявления. То, что человек не верит в Бога, никак не делает его маразматиком. А "тараканы" в голове есть у каждого.
Это пост от Геруса |
| Сообщение изменено BBC от 2007-05-14 14:24:40 |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 14-05-2007 14:14:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
BBC:
цитата:
Безусловно (для меня) Гинзбург физик с мировым именем и Нобелевской премией.
Вопросов нет.
Ну и кто тут будет утверждать, что имя учёного - это не раскрученный бренд?
Надеюсь, ВВС на меня не слишком сильно обидится, если я замечу, что сам он не в состоянии оценить вклад Гинзбурга в Науку самостоятельно... - то стезя не ВВС.
Однако, ВВС уверенно разделяет общее представление...
А "общее представление" в массовом сознании (в том числе и тружеников науки) - это и есть бренд!
|
| Сообщение изменено 999 от 2007-05-14 14:16:02 |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
| отправлено: 14-05-2007 14:23:40 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
Начнем с того, что цитата:
я Гинзбурга маразматиком не считаю .
Мне просто непонравилась реакция МВД на это, допустим не вполне корректное заявление Мардая.
Более того моего лично интеллекта не хавтило, чтобы эту мысль вынести из поста Мардая и я обратился к общественности в Гайд-Парке за помощью.
Надеюсь и на Вашу.
Хотел продолжать, но хочу спросить, Вы посты-то мои читаете?
цитата:
А "тараканы" в голове есть у каждого
Речь идет именно о "тараканах".
То, что он себя позиционирует, как атеиста, абсолютно не делает его моим личным врагом
Более того, я согласен с Кураевым, что с ним, как с атеистом приятнее иметь дело, чем к примеру с оккультистами или эзотериками.
Его борьба с последними вызывает одобрение, мы тут вообще союзники.
Я всего лишь сказал:
цитата:
Но его "атеистические" высказывания иногда оставляют желать лучшего.
И еще скажу, я редакции Ключа посоветовал отправить пару номеров этой газеты именно Гинзбургу, на предмет его мнения соответствия статусу наукоградской газеты. (мы там за гороскоп говорили).
Так вот они его сравнили с инквизитором 15 в, что мне не поравилось, т.к. даже как метафора не прокатывает.
Вот и всё... |
|
| IP |
|
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
999
Участник
|
| отправлено: 14-05-2007 14:25:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Gierus
цитата:
Кроме того, многократно бывал на его знаменитых семинарах. Могу сказать, что на сегодня в научном физическом мире (российском, по крайней мере,) нет ученого, авторитетней и уважаемей, чем он. У него чрезвычайно ясный ум и способность излагать довольно сложные вещи понятным языком.
А разве кто-то отрицал, что значение и заслуги Гинзбурга в физике значительно весомее Ваших?
Вы не заметили, что нечаянно попали в положение прапорщика, дающего рекомендацию полковнику?
цитата:
Когда ему что-то не нравится, он не засовывает "язык в задницу", как подавляющее количество, даже весьма известных и уважаемых академиков.
То, что его "язык" бывает весьма свободен, хорошо заметно по первому посту этой темы...
Но, как Вы, однако, прошлись по остальным членам Академии...
Впрочем, тема более посвящена, именно, Академии в целом.
|
| Сообщение изменено 999 от 2007-05-14 17:23:53 |
|
| IP |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 15-05-2007 18:30:31 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
прежде всего следует читать *оригинал*, а не *изложение*, тем более, что он в некоторых местах сильно отличается от "грани.ру"
"http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/05/06/wrussia06.xml
Putin wants control of Russian scientists
By Nick Holdsworth in Moscow, Sunday Telegraph
Russia's ageing but revered scientific geniuses are on a collision course with Vladimir Putin after the 1,200-member Academy of Sciences rejected Kremlin proposals to end its unique independence from state control.
Since it was founded by Tsar Peter I in 1724, the Academy has enjoyed immunity from government interference. Freedom to think and work unfettered has enabled 17 of its alumni since 1904 to win science's highest plaudit, the Nobel prize. Of those, 14 have been within the past 50 years and the most recent, Vitaly Ginzburg and Alexei Abrikosov, shared the prize for physics in 2003.
Now, however, its autonomy is threatened by a proposed new charter which would give the government control of its management, funding and multi-billion pound property holdings. advertisement
Kremlin officials claim the institution needs dragging into the modern world to harness its members' brainpower for lucrative scientific patents and commerce. But critics fear it will fall victim to Mr Putin's appetite for control and his distrust of free-thinking institutions.
Prof Vitaly Ginzburg, who is 90 yet still academically active, said
Mr Putin's Russia was worse than Stalin's Soviet Union. "Of course, in Stalin's times the Academy was under the control of the central committee of the Communist Party," he told The Sunday Telegraph.
"But in those days you could come up with an idea and create - that's how we put the first Sputnik satellite into space. Now the government thinks science must bring only income and profit, which is absurd."
He added: "Of course it is about Putin. Our democracy is far from ideal."
The Kremlin tried last year to gain political leverage, but its officials failed to gain election to the academy. Some were said be so ignorant they could not explain the law of gravity. Critics say the Kremlin then deployed its Ministry of Education and Science to take control when the Academy's Soviet-era charter came up for revision. It proposed a new supervisory council, stuffed with Kremlin place men from the Russian Parliament, and to take control of the academy's finances and vast property holdings.
The Academy receives £870 million in federal grants, owns about 400 affiliated institutes and employs around 200,000 people across Russia. Prof Valery Kozlov, 57, its vice-president, said: "This is simply an attempt to seize control of our finances and property."
A full meeting of academy members voted last month almost unanimously in favour of a charter which would preserve its autonomy.
|
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 17-05-2007 01:03:22 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I.G.
Отличный материал - не очень похоже на с вырезанными из контекста фразами, приписываемыми мне (с) Гинзбург
Ему бы в суд подать, для ради пущей убедительности...
|
| Сообщение изменено 999 от 2007-05-17 01:04:11 |
|
| IP |
|
Сообщение отправленное Reader от 20-05-2007 12:52:30 скрыто модератором
BBC
Участник
Холодной войны
|
|
999
Участник
|
| отправлено: 24-05-2007 00:26:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
На заметку:
Проект нового Устава РАМН единогласно утвержден на общем собрании Академии
23.05.2007, 14.58
<< МОСКВА, 23 мая. /Корр. ИТАР-ТАСС Ольга Ситникова/. Проект нового Устава Российской академии медицинских наук /РАМН/ сегодня был едино гласно принят на общем собрании Академии.
По словам председателя уставной комиссии, академика РАМН Валерия Быкова, "в целом проект нового Устава полностью соответствует Закону "О науке", охраняет интересы развития Академии". "Принципиально он отличается тем, что это - Устав государственной академии и по новому положению Закона "О науке", и по основным критериям, которые будут сегодня приняты.
Как сообщил президент Академии Михаил Давыдов, после принятия Устава и утверждения его правительством, пройдут перевыборы президиума и президента Академии медицинских наук. "И тот, кто будет избран, будет утвержден правительством РФ, - отметил президент РАМН. – Это новое в жизни Академии".>>
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=11556602&PageNum=0 |
|
| IP |
|
999
Участник
|
| отправлено: 24-05-2007 00:38:17 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To BBC
цитата:
А для тех, кто учил китайский?
Обращаться лучше и уместнее не ко мне, а к переводчику - профессионалу и автору ссылки: к I.G. ...
Я, в его присутствии, стесняюсь...
|
|
| IP |
|
Reader
Участник
Interpla.net
licq:2934
|
|
|