Тема: "Генетика. Современные тенденции." форума "Культура и наука" (Страница: 1 из 4)
Автор Сообщение
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 31-07-2004 11:52:44  
To Erindil
в какой области можно задавать
биоинформатика, биохимия, трехмерные структуры, биоинженерия...
токо не факт что я прям на все отвечу...
Erindil
Новичок
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 31-07-2004 12:26:45  
To Фокс Молдер
не могли бы назвать двух-трех достаточно авторитетных российских ученых, которые по Вашему мнению могли бы рассказать (написать) о последних достижениях в популярной форме, понятной неспециалистам.
Ссылка на учебник - лишь по поводу этой реплики и нисколько не призвана утверждать ,что там стоит искать ответы на вопросы pro et contra развития генетики.
Мне показалось, что Chaynic жаждет именно доступной информации собственно по генетике, посему я и дал ссылку.
Erindil
Новичок
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 31-07-2004 12:34:37  
To Black&High
Заранее спасибо ,когда что-либо вспомню -спрошу.
пока - лишь один маленький вопросик - на днях читал чего-то по цитологии, там приводился красивенький график влияния количества повторяющихся последовательностей на кинетику реассоциации ДНК.В силу своих крайне скромных познаний в мол. биол.я считал, что в данном случае подразумевается реассоциация по всей длине молекулы до возврата к нативной форме.
Если это так, то каким образом влияет количество повторов?
Буду весьма благодарен за понятное объяснение или разумную ссылку. просто интересно понять, в чем дело...

Сообщение изменено Erindil от Sat Jul 31 12:36:17 2004
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 31-07-2004 16:12:17  
To Erindil
Если это так, то каким образом влияет количество повторов?
образование "неправильных" метастабильных частичных ассоциативов...
Erindil
Новичок
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 31-07-2004 17:38:49  
To Black&High
Спасибо.
Молот-off
Новичок
Сталин, Хрушев, Маленков, Берия и партийная верхуш
licq:2986
отправлено: 31-07-2004 22:05:14  
To Black&High
Можно ли назвать перспективы развития биотехнологии. Стоит ли мне идти в институт на эту специальность?
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 31-07-2004 22:47:26  
To Молот-off
все зависит от твоих жизненных целей...
Молот-off
Новичок
Сталин, Хрушев, Маленков, Берия и партийная верхуш
licq:2986
отправлено: 31-07-2004 23:07:25  
To Black&High
Жизненные цели-стать генным инженером. Заниматься наукой, в конце концов. Получать гроши, но быть умным.
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 31-07-2004 23:27:39  
To Молот-off
получать ты возможно будешь вовсе не гроши- смотря как себя поставишь. как вариант, можно для твоих будущих занятий получить образование в области биофизики или биохимии - таких в биоинженерию берут с большим удовольствием, поскольку "чистые биологи" часто не могут в ней правильно сориентироваться...
ivi06
Участник
Много
отправлено: 01-08-2004 12:45:18  
To Chaynic
меня в первую очередь интересуют люди и мнения о них. - может тогда следует пообщаться с физтеховскими студентами с фака молекулярной и биологической физики, кафедры Молекулярная биофизика?(я таких пока не знаю, но мона выйти через любого физтеховца). А чем не удовлетворяет В.З. Тарантул "Геном человека: энциклопедия, написанная четырьмя буквами", Изд. Языки славянской культуры, М., 2003 г. ?

Сообщение изменено ivi06 от Sun Aug 1 14:59:30 2004
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 01-08-2004 21:11:17  
To ivi06
А где можно достать сею книгу?
Chaynic
Участник
отправлено: 01-08-2004 23:51:15  
To ivi06
Тарантул пишет слишком "коряво". Но вопрос, собственно, не в этом. Я просто хочу знать всех, точнее всех, доступных территориально.
ivi06
Участник
Много
отправлено: 02-08-2004 19:00:11  
To Фокс Молдер
Извини, брат, не в курсах,- мне давали только полистать...
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 02-08-2004 19:41:53  
To ivi06
А жаль. Очень жаль.
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 02-08-2004 23:16:09  
To ivi06
А какие-нибудь книги есть еще на эту тему?
ivi06
Участник
Много
отправлено: 02-08-2004 23:25:21  
To Фокс Молдер
В этом спец Чайник,- он советовал мне в свое время книгу- Вселенная, жизнь, черные дыры- там страниц 10 посвящены геному...
Chaynic
Участник
отправлено: 02-08-2004 23:31:10  
To Фокс Молдер
Геном. Клонирование. Происхождение человека.
Под редакцией Л. И. Корочкина.
Магазин "Книги", г.Фрязино
ivi06
Участник
Много
отправлено: 02-08-2004 23:41:56  
To Фокс Молдер
Также посмотри на физтеховском сайте, может там есть что нито- www.physicon.ru, в интернет- магазине www.fizmatkniga.ru
ivi06
Участник
Много
отправлено: 03-08-2004 00:00:26  
To Chaynic
Под редакцией Л. И. Корочкина- это доходчивее и свежее Тарантула?
Chaynic
Участник
отправлено: 03-08-2004 00:40:54  
To ivi06
это доходчивее и свежее Тарантула?
Свежее - точно, потому что книга вышла в 2004 году, соответственно материал в ней по состоянию приблизительно на лето прошлого года, т.е. на год позже книги Тарантула. О доходчивости судить сложнее, поскольку в ней не только собственно о геноме, а все основные направления современной генетики. Книга написана большой группой разных специалистов, и разные главы "доходчивы" по-разному. На мой взгляд, глава о геноме, написанная Янковским (представитель от России в международной комиссии по геному), лучшая в книге и написана лучше, чем у Тарантула. Но это мое субъективное мнение.
Кстати, интересующимся - Янковский с сентября начинает читать лекции "Биология для физиков" на первом курсе физтеха.
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 03-08-2004 12:34:47  
To Chaynic
Я хотел ее купить, только вот времени нет.
Chaynic
Участник
отправлено: 03-08-2004 12:43:07  
To Фокс Молдер
хотел ее купить, только вот времени нет.
Значит - не судьба.
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 03-08-2004 12:49:54  
To ChaynicА сейчас она там еще есть?
Chaynic
Участник
отправлено: 03-08-2004 13:52:42  
To Фокс Молдер
Вчера была.
ivi06
Участник
Много
отправлено: 03-08-2004 18:13:41  
To Фокс Молдер
Я купил седня, оставалось еще штуки три... Вот прочитаю после Тарантула, послезавтра начну рассуждать, если будет интересно...
ivi06
Участник
Много
отправлено: 03-08-2004 18:17:47  
To Chaynic
Фрязино как наукоград предстает в приятном свете, кода видно увеличение на полках книжных магазинов ассортимента таких книг, изданных в нашем городе. Даже иногда мона похвалиться перед знакомыми и друзьями, а раньше было нечем...

Сообщение изменено ivi06 от Tue Aug 3 18:19:16 2004
Erindil
Участник
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 03-08-2004 18:18:24  
To Chaynic
To ivi06
И как книга ,на каком уровне написана, что интересного?
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 03-08-2004 21:45:43  
To Erindil
Пока еще не прочитали. о скорее всего, скажут. А можно посоветовать что-нибудь еще?
ivi06
Участник
Много
отправлено: 03-08-2004 22:01:27  
To Фокс Молдер
Ну, ты совсем обезумел от безделья. Что толку читать все?- иди, устраивайся лаборантом в один из упомянутых институтов и клонируй своими руками эти клетки. Вот, кстати, инфа: из клетки раковой опухоли мыши клонировали здоровую мышь- как много за этим простым опытом кроется смысла!

Сообщение изменено ivi06 от Tue Aug 3 22:02:51 2004
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 03-08-2004 22:05:51  
To ivi06
Надо сначала создать информативную базу, а потом уже идти куда-либо. Да и кто меня возмет? Кому я там нужен? И главное- как там работают, у меня просто нет времени. А к клонированию допускают не всех людей, для этого нужна серьезная подготовка.
ivi06
Участник
Много
отправлено: 03-08-2004 22:21:38  
To Фокс Молдер
к клонированию допускают не всех людей, для этого нужна серьезная подготовка.- главное, чтобы руки не тряслись. Иди, и осуществляй свою мечту,- все великие начинали так, брали настырностью. Конечно, денег вначале мало будут платить- но именно там и делается наука, а не там, где много блатных и умеющих похвалиться начитанным.
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 03-08-2004 22:41:39  
To ivi06
иди, устраивайся лаборантом в один из упомянутых институтов и клонируй своими руками эти клетки.
в серьезную команду хрен с два попадешь без спецподготовки...
ivi06
Участник
Много
отправлено: 04-08-2004 11:22:40  
To Black&High - ну, вот и возьми к себе Фокс Молдера- вначале хоть дворником, чернорабочим, заодно пусть поступит на вечерний, получит спецподготовку- и сами создайте серьезную команду...
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 04-08-2004 13:04:13  
To ivi06
сорри, я пока никого в команду не набираю...
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 04-08-2004 20:32:28  
To ivi06
Я тоже.
ivi06
Участник
Много
отправлено: 04-08-2004 22:09:55  
To Black&High
To Фокс Молдер
Я тоже.
Erindil
Участник
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 04-08-2004 23:17:50  
To Фокс Молдер
Надо сначала создать информативную базу, а потом уже идти куда-либо.
Теория без практики мертва, да и к тому же в рабочей среде осваивается намного легче и быстрей.
А можно посоветовать что-нибудь еще?-Если Вы интересуетесь клонированием - крайне рекомендую "Молекулярная биотехнология: принципы и применение", Б. Глик, Дж. Пастернак, Мир 2002 - весьма доступная и достаточно полная книга.
Если больше интересует геном - "Гены и геномы" Сингер, Берг, Мир (старая, но для начала- неплохо).
А вообще - я в этой области не силен и литературу в основном знаю популярную (на уровне не выше ВУЗовских учебников)очень советую посетить данные сайты - может найдете что интересное WWW.pubmed.com , www.molbiol.ru

Сообщение изменено Erindil от Wed Aug 4 23:23:30 2004
Erindil
Участник
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 04-08-2004 23:40:59  
To Black&High
Если можно, задам еще один дурацкий вопрос, для меня гораздо более актуальный:
некие товарищи, развлекаясь с мышой, трансгенной по генам Ig (с ВСR заданной специфичности) показали, что, в зависимости от специфичности меняется соотношение субпопуляций (в данном опыте у мыши, трансгенной по BCR, специфичному к фосфорилхолину наблюдалась экспансия аутореактивных В-1 клеток.). Т.е. показано, что, в зависимости от специфичности BCR, клетка может дифференцироваться либо в В-1, либо в В-2. Причем аутореактивные клетки, реагирующие с фосфорилхолином есть как в В-1, так и в В-2 субпопуляциях, но для них характерно преимущественное использование различных генных сегментов ИГ. Т.е. к простой позитивное селекции дело не сводится. Собственно вопрос, который будет сформулирован весьма наивно (и, я подозреваю, возможно имеет очень простой ответ, который, тем не менее мне крайне интересен):"Каким образом В-клетка узнает специфичность своего BCR?".Буду благодарен как за ответ, так и за указания на возможные ошибки в формулировке вопроса.Заранее спасибо.
TO ALLИзвините. что не по теме.

Сообщение изменено Erindil от Wed Aug 4 23:42:38 2004
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 05-08-2004 00:05:40  
To Erindil
некие товарищи, развлекаясь с мышой...
офиГЕННАЯ фраза. а так, в иммунологии я понимаю не больше тебя, она для меня самого полная загадка...
Erindil
Участник
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 05-08-2004 00:12:40  
To Black&High
формулировка сути работы - стандартный жаргон в нашей лабе.
На счет вопроса - ответ, возможно, перекрывается с мол. биологией или взаимодействием на уровне генома, а возможно и нет.
Скажу честно, на этот вопрос не ответила д.б.н., всю жизнь занимающаяся иммунологией, но надежда умирает последней...
Кстати, если не секрет, Вы сами откуда и что заканчивали (или где учитесь)? (просто интересно)

Сообщение изменено Erindil от Thu Aug 5 00:15:15 2004
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 05-08-2004 02:50:18  
To Erindil
я заканчивал совсем не по биологии, ей я занялся позднее.
кстати, раз пошла такая пьянка, меня интересуют ИГ С2, что и где по ним можно прочитать ?...
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 05-08-2004 13:17:22  
To Erindil
Нет, к сожалению, меня больше интересует генетика животных и человека, а не клонирование. Я ищу информацию именно по этой теме. Может, Вы мне что-нибудь посоветуете?
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 05-08-2004 13:17:52  
To Black&High
А что это такое, можно подробнее?
Erindil
Участник
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 05-08-2004 18:03:38  
To Black&High
Отдельно про второй константный домен тяжелой цепи?
Попозже гляну в Джанавэе.
Но нельзя ли несколько конкретизировать, что именно интересует, чтобы можно была поискать в Pubmed.

Сообщение изменено Erindil от Thu Aug 5 18:07:27 2004
Erindil
Участник
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 05-08-2004 18:06:35  
To Фокс Молдер
Генетика - оч. обширная наука (по крайней мере молекулярная генетика уже достаточно давно отошла от классической в плане учебной литературы (учебники, да и монографии разные)). Но советую все же посмотреть Жимулева - там неплохой список достаточно современных источников.
Если что конкретное - могу посмотреть(все равно сейчас сам его изучаю)

Сообщение изменено Erindil от Thu Aug 5 18:08:12 2004
Erindil
Участник
Cogito, ergo sum! и вообще, не в жизни счастье...б
отправлено: 05-08-2004 18:39:25  
To Black&High
Простой поиск в Пабмеде ничего интересного (если не считать что-то по стоматологии) не дал. Сам в свое время (правда, до начала пользования Инетом) искал что-либо про углеводный компонент ИГ, но мало что нашел. С удовольствием покопаюсь в стаьях, но сначала хотелось бы узнать, что искать (собственно строение, функции, роль в изменении конформации и узнавании комплекса АГ-АТ, что-то еще)?
Black&High
Участник
funky basslines
отправлено: 05-08-2004 18:49:57  
To Erindil
про пабмед я и сам знаю.
просто мне как-то встретилось утверждение, что домены С2 гипермутабельны по причине того что состоят из повторов (если интересно - могу привести кусок текста из оригинальной статьи...)
хотелось бы более развернуто на эту тему...

Сообщение изменено Black&High от Thu Aug 5 18:50:22 2004
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 05-08-2004 21:45:51  
To Erindil
А на какую тему писал Жимулев? Если есть какие-нибудь книги, то можно заглавия сказать или о чем речь в книге?
Фокс Молдер
Участник
Уфология и НЛО
отправлено: 05-08-2004 21:46:04  
Очень прошу.
ivi06
Участник
Много
отправлено: 05-08-2004 23:50:24  
To Фокс Молдер
Если у тебя нет денег на книгу (или она тебе не особо нужна), которую посоветовал Чайник, то ты сделай вот что: иди в старый магазин "Книги",взяв лист бумаги и ручку (карандаш) и из указанной книги выпиши сам ту литературу, которая нужна (в этой книге после каждой главы есть ссылки на другие книги). Потом попроси кого- нибудь из родственников с "Истока" или "ФИРЭ" заказать по межбиблиотечному абонементу нужную книгу- вот и все. Или запишись в Москве в научно- техническую библиотеку. Или скачай из библиотеки Машкова...

Страница 1 из 4