Тема: "Тема о прививках" форума "Дети" (Страница: 37 из 49)
Автор Сообщение
Medicine
Участник
отправлено: 05-10-2010 00:11:26  
не знаю, может, обсуждалось здесь уже. хочу спросить про вакцину "Пентаксим". сегодня встретила участковую, говорит, инфантрикс больше не используют, теперь колют пентаксим (там конпонент гемофильной инфекции и полиомелит включены в состав).
это новшество какое-то или давно в ходу?
стоит ли его опасаться, этого пентаксима, или?
в общем, хотелось бы услышать отзывы тех, кто сталкивался.
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
отправлено: 05-10-2010 09:10:59  
To Medicine
У нас тут была история. Пришли с дочей - делать инфанрикс. Нам говорят - нет его. И больше не будет, прямо как Вам - потому и пишу. Но на тот момент оказалось, что у нас горло красноватое - приходите через 2 недели. Приходим! Нам начинают рассказывать - какая замечательная вакцина Пентаксим - и ее преимущества. Причем нам в аптеке - еще в прошлый раз было сказано - Пентаксим дороже. Я говорю6
- у нас весь полиомиелит сделан. - (карточка у врача в руках - Не смотрела даже. А вдруг я совсем мамаша не понимающая - так и вкололи бы).
Врач:
- тогда колите инфанрикс!
Я:
- его же нет?
Врач:
-Вчера был - идите покупайте!
Пришли! Купили! До сих пор не понимаю - почему так?! (1 загвоздка - мы никак не хотели делать АКДС простую).
Также врач мне сказала, что бывает в наших аптеках - например на Нахимова (в Космосе) был - Инфанрикс. Родители покупают и сами доставляют. Но - надо доставить холодным.
Интересная история - правда? Нет вакцины, совсем нет и не будет! и ВДРУГ - есть! Может и Вам недельки через 2 - прийти ?!
засеря
Участник
Я Люблю Тебя, Михалыч!
licq:4615
отправлено: 05-10-2010 10:56:51  
Нам 13 числа надо делать АКДС. Вчера посмотрела передачу про последствия от прививок и теперь не знаю стоит ли делать прививки вообще или от каких-то надо отказаться. Кто знает, подскажите, пожалуйста.
Лизочек
Участник
la Bubble
licq:6333
отправлено: 05-10-2010 11:02:44  
To засеря
никто не знает - все на свой страх и риск - либо прививаются, либо нет.
засеря
Участник
Я Люблю Тебя, Михалыч!
licq:4615
отправлено: 05-10-2010 11:41:56  
То Лизочек
Это точно.
Но все же, может кто в курсе?
Сообщение изменено засеря от 2010-10-05 11:44:05
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
отправлено: 05-10-2010 12:11:15  
To засеря
Вам никто не скажет - делать или не делать. Это каждый решает сам для себя. Но на многих сайтах есть инфа про прививки. Так я для себя выбрала тот же инфанрикс. А с пентаксимом мы и не успели познакомиться - выше писала - почему. Я выбрала путь - прививки делать. Но - так получилось, что делала всем детям на полгода (а с малой - так и на год) позже. В общем решать именно Вам. У меня масса знакомых прививки убежденно не делают. Только не ведитесь ни на кого. Я убеждена, что это может решить именно родитель. Сердцем, что ли.
У меня тут вышла очень страшная история этим летом. Во время нее я столкнулась с чудовищной системой нашего здравоохранения и то, что мой ребенок привит спасло нас от трехмесячного прибывания в инфекционной больнице. Мы сдавали анализы на полиомиелит 27 мая, а на руки получили бумагу только 20 августа, в то время как сам анализ был проведен 11 июня, что указано в самой бумаге. Вы себе можете это представить? Если бы мой ребенок был не привит и врачи сомневались в том, что это другое заболевание - мы бы все лето провели в больнице. В инфекции. С ребенком, которому категорически нельзя подхватывать инфекцию. По настоящей неврологической проблеме. Осложнения - и всё. Это, конечно, другая тема, но то, что мы смогли уйти от наших бдительных врачей - результат того, что мы привиты.
Но: никто также не может ответить на вопрос, а не стала ли причиной наших проблем со здоровьем вакцинация здорового ребенка за 3 недели до болезни. У нас это отрицают, а профессора мирового уровня - говорят - возможно все. Так что + думайте. Миллион раз думайте.
И еще одна инфа. Опять же из Москвы. Пока я делала в поликлинике прививки - не было у нас ни реакций, ни проблем. Та самая врач московская спросила меня не в саду ли и не в школе ли мы делали последнюю прививку. Это было именно так. Прививки в поликлинике можно проверить, поэтому там делают нормальные, а в саду - все делается без родителя, м.б. и просроченные и плохо доставленные. В общем - вдруг кому пригодится - я своим больше ни в каких заведениях образовательных ничего делать не буду. Уж лучше в поликлинику схожу и коробочку посмотрю.
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 05-10-2010 19:33:28  
про Пентаксим много плохих отзывов попадалось (даже на Русмедсерве), вот последний http://www.segodnya.ua/news/14178846.html
akr
Участник
отправлено: 05-10-2010 20:06:15  
To засеря
цитата:
Но все же, может кто в курсе?

Я вот например в курсе того, что в 7 лет после Манту получила оч. тяжелое заболевание. Непризнанное врачами как осложнение. Это я в курсе.
Еще в курсе вот чего. У трехлетнего ребенка выявили диабет. Первый вопрос врачей в больнице - не делали ли прививок недавно.
А кто-то всю жизнь прививается и ничего - ну подумаешь, укол, укололся и пошел.
Dr. Peper
Участник
отправлено: 05-10-2010 21:11:41  
To засеря
это одна из самых тяжелых прививок
Pani Tusia
Moderator
licq:6060
отправлено: 05-10-2010 21:13:34  
To засеря
Инфанрикс реже вызывает побочные реакции, чем АКДС.
засеря
Участник
Я Люблю Тебя, Михалыч!
licq:4615
отправлено: 06-10-2010 10:06:48  
Спасибо всем за инфу!
А где можно купить инфанрикс? Мы делали всегда импортную прививку, которую покупали в поликлинике на 1 этаже, это она?
Сообщение изменено засеря от 2010-10-06 10:18:49
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
отправлено: 06-10-2010 10:40:35  
To засеря
Это она. Только историю о том, что она переодически - то есть, то нет - мы уже выше привели. Ну - и по аптекам - только доставка?! Термосумки, лед - не знаю как! В поликлинике было удобно. И странно почему во всем мире делают инфанрикс, а у нас она (вакцина) не в милости. Может у них залежалась АКДС и срок подходит. Или сверху потребовали Пентаксим колоть? УЖ не знаю.
засеря
Участник
Я Люблю Тебя, Михалыч!
licq:4615
отправлено: 06-10-2010 10:54:02  
To Кроль
Спасибо. Наш врач сказал спрашивать наличие прививки в киоске поликлиники, но правда уговаривали отечественную делать.
Сообщение изменено засеря от 2010-10-06 10:54:42
-N I M F A-
Участник
When life gives you lemons,ask for salt & tequila)
licq:2073
отправлено: 06-10-2010 23:21:19  
To Кроль
Да я думаю денежка все решила,все эти вакцины-оборот нереальный..
Не зря иностранные производители вакцин говорят,что Россия-рай для нихЗаконов толком нет для них,а эксперементы на детях ставить-да пожалуйста!
Сообщение изменено -N I M F A- от 2010-10-06 23:22:01
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
отправлено: 07-10-2010 13:43:21  
Сейчас ездила в поликлинику за бумажками для молочной кухни. Говорят - на ноябрь не дадим, если не придёте на иммунологическую комиссию. Также говорили, что я имею, конечно, право прививок не делать, но несу за это юридическую и уголовную ответственность.
Хорошо, что они ни за что ответственности не несут. Рассказала, что ребенок 3 недели болел - не спросили ни чем болел, ни чем лечила. Всё пофиг.
-N I M F A-
Участник
When life gives you lemons,ask for salt & tequila)
licq:2073
отправлено: 07-10-2010 14:46:13  
цитата:
на ноябрь не дадим, если не придёте на иммунологическую комиссию.

Ну и зайдите к заведущей и спросите на каком основании врачи такие ультиматумы ставят
совсем с ума посходили
Сообщение изменено -N I M F A- от 2010-10-07 14:46:21
Chikago
Участник
Ваш взаимный Друг :))(с)
licq:1069
отправлено: 07-10-2010 14:50:16  
To Атех
Прикольно а какой это участок?
kriut
Участник
отправлено: 07-10-2010 15:45:53  
To Атех
Ну трудно Вам было попросить с них письменный отказ? Если бы отказались писать, послали бы письмо с уведомлением о получении на имя зав. поликлиникой, с тем, чтоб она или официально отказала бы, или навела порядок в своей поликлинике.
kriut
Участник
отправлено: 07-10-2010 15:47:37  
цитата:
Говорят - на ноябрь не дадим, если не придёте на иммунологическую комиссию.

Это всё равно, что услышать в парикмахерской, что маникюр мы Вам сделаем только в том случае, если подписку дадите, что в пятницу придёте делать укладку.
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
отправлено: 07-10-2010 16:44:36  
To Chikago
Восьмой, вроде, у нас.
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
отправлено: 07-10-2010 16:51:24  
Ну и старая песня, конечно, - "отказываются такие, а потом у них дети от дифтерии умирают". Да с такими врачами как еще от насморка не умирают. Ни лечить, ни диагностировать не хотят.
Mara77
Участник
отправлено: 07-10-2010 18:40:15  
Мне кажется, заведующая там со всеми на короткой ноге..Поэтому вопросы надо скорее всего решать у главврача. Потому что уже совсем бесспредел устроили...Нет,нашему менталитету никак нельзя давать свободу )))) у нас же всё на эмоциях - и справки дают/не дают, и детей отбирают - всё от настроения и степени "вседозволенности"...
Нормальные расходные материалы в лабораторию не могут заказать... скоро со своими скарификаторами ходить будем.чтоб дитю пальцы не рвали,когда кровь берут..
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
отправлено: 07-10-2010 21:06:19  
цитата:
на имя зав. поликлиникой, с тем, чтоб она или официально отказала бы, или навела порядок в своей поликлинике.
Столкнулась с этой мадам - под большим впечатлением. Мне было сказано: А Вы вообще почему в медицинские дела лезете, мы же в вашу работу не лезем?! И это было сказано в ответ на то, что я отказалась делать то, что они требовали сделать моему ребенку. Причем потом долгими путями мы выяснили(конечно у московских профессоров), что и не надо было и не зря я упиралась. Но я ведь не имею право решать, мой ребенок - это у них подопытный материал. Вот так собирутся вместе и смотрят на ребенка и руки свои к нему тянут (вурдолаки). Потому что ни фига в его болезни не понимают. Зато на нашей карте себе регалии делают. Прихожу с другим дитем - ой! Вы зайдите со старшим - очень интересовались. И интерес напрямую связан с начальственными заседаниями - по 2-3 мес. не интересно - и - приходите! А лечиться - это за свои денежки в Москву, в Щелково, куда угодно.
Толковые врачи смотрят на наши диагнозы : поставленные фрязинскими спецами - офигевают. А уж лечение и пугалки - вообще ниже плинтуса. Зато - Вы не лезьте. Мы тут полазим, покапаемся, мож. на Вас себе какую премию нароем, а что болезнь не изучена и опасно лезть в такие дела - спецы по одному на Россию - так материала-то человеческого завались. Другого найдем - главное, чтобы родители знали свое место!
Такая не то, что не поможет - такая сама за Вами приедет - с иммунологической комиссией.
Chikago
Участник
Ваш взаимный Друг :))(с)
licq:1069
отправлено: 07-10-2010 22:11:26  
To Атех
Опа.. Ну и ну.. Аксёнова?
Расскажите пожалуйста что там у вас дальше будет - очень интересно.
Сообщение изменено Chikago от 2010-10-07 22:14:10
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
отправлено: 07-10-2010 22:20:17  
To Chikago
Аксёнова говорила про дифтерию. Остальное - медсестра.
kriut
Участник
отправлено: 07-10-2010 22:28:13  
To Кроль
цитата:
сама за Вами приедет - с иммунологической комиссией

Что бы дать метотвод от прививок, я правильно понимаю? Иммунологическая комиссия может дать отвод. Для отказа достаточно листка бумаги, ручки и 5 мин Вашего времени, никакие комиссии не нужны.
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
отправлено: 07-10-2010 22:45:56  
To kriut
К сожалению, в случае описанном выше, человек уже отказался от прививок. Я имею ввиду Атех. Никаких проблем не было полтора года у них и вдруг - здравствуйте! Новая метла, что ли?! У них врач поменялся.
А сама приедет (не Дай Бог!) - только, чтобы обвинить во всех смертных грехах, за ребенком, типа, не смотрите, прививок не делаете, без конца к педиатру не обращаетесь - давить таких.
цитата:
несу за это юридическую и уголовную ответственность
они же уже давят на человека, разве не видно из написанного?
Нечего делать на их комиссии - настроение себе портить. Тут, вроде, девочки что-то писали об том как там разговаривают.
А домой она (комиссия и заведующая тоже), конечно, не приедет - это же надо делать что-то, а не в кабинете доказывать вумным мамашкам, что они тупые и получать от этого дикое удовольствие.
цитата:
никакие комиссии не нужны.
видать что-то у них поменялось.
Инфузория в туфельках
Участник
отправлено: 08-10-2010 09:16:17  
У кого-инбудь есть опыт отдавания детей в сад без прививок? Мы прививки делать начали и забросили, теперь и не хочу. Если кто-нибудь может подсказать решение сего вопроса, то буду рада общению в личке.
Оффтоп. Мы уж скоро год как не были в поликлинике. И всем на нас чхать, никто нас не обыскался. И никого не волнует ни здоровье ребенка, ни его жизнь, ни те же самые прививки.
kriut
Участник
отправлено: 08-10-2010 10:38:03  
To Инфузория в туфельках
У нас был в саду без прививок. Что конкретно интересует?
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 08-10-2010 11:08:18  
цитата:
никакие комиссии не нужны.
видать что-то у них поменялось.

звали нас на комиссию - мы сказали, что к комиссии у нас пока вопросов нет. Если появятся - сами обратимся. И всего делов.
To Атех
молочкой вас шантажируют - на устойчивость проверяют.



Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
отправлено: 08-10-2010 11:57:14  
А вот мне совсем непонятна связь молочки - за которую платит гос-во, город (возможно - бюджет не знаю чей - но точно не из кармана поликлиники)- и прививок. Дурь какая-то.
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 08-10-2010 12:54:11  
цитата:
связь молочки - за которую платит гос-во, город (возможно - бюджет не знаю чей - но точно не из кармана поликлиники)- и прививок

так ее и нет, как только врачи не боятся неприятностей.
Инфузория в туфельках
Участник
отправлено: 08-10-2010 13:20:40  
To kriut
ЛС
Midnighthawk
Участник
отправлено: 10-10-2010 10:35:52  
про молочку - в прокуратуру. они когда возьмут след - мало не покажется ))) у них тоже план...
Кроль
Участник
Дети,дети,дети...
отправлено: 10-10-2010 11:21:08  
To Midnighthawk
Мне кажется - тут надо брать письменный отказ от выписывания молочки. Не дадут. В прокуратуру - не с чем ей идти.
Inhuman
Участник
1008
отправлено: 10-10-2010 12:21:50  
To Инфузория в туфельках
в этом году делали медкарту ребенку без прививок. не подписывали карту, пока не посетишь иммунологическую комиссию. данное мероприятие проходило в доброжелательной атмосфере в форме экзамена. на следующий день карту подписали.
kriut
Участник
отправлено: 10-10-2010 12:36:59  
To Inhuman
цитата:
не подписывали карту, пока не посетишь иммунологическую комиссию

Ничего не понимаю... А что случилось с вашими родительскими правами? Разве кто-то у Вас их отнимал и передавал иммунологической комиссии? Дело-то не в том, в какой атмосфере проходило это мероприятие. Дело в абсурдности самого факта. Простите, повторюсь. Всё равно, что я пришёл подстричься, а с висков сказал не снимать много. Но парикмахер ни в какую, созвала цирюльническую комиссию, которая всесторонне рассмотреть вопрос, выдала своё постановление - клиент в данном случае прав, с висков ему много снимать не нужно...

Если кто-то во фрязинской детской поликлинике делает из таких комиссий очередной инструмент выполнения всеобщего охвата и получения за это бонусов - это весьма прискорбный факт, говорящий или о безграмотности или о халатном отношении к своим обязанностям, или о наплевательском (на права граждан) отношении заведующей этой поликлиники.
Inhuman
Участник
1008
отправлено: 10-10-2010 14:17:04  
To kriut
вперед, на баррикады! отстаивайте свои права, товарищ!
лично для меня, если сравнивать по затратам времени, нервов, проще сходить на полчаса в поликлинику, чем угрожать прокуратурой, писать бумажки, ждать ответа по месяцу и через пару-тройку лет, обив пороги всех инстанций, получить вожделенную карту.
Инфузория в туфельках
Участник
отправлено: 10-10-2010 17:29:46  
To Inhuman
Я извиняюсь, просто даже не в курсе что такое иммунологическая коммиссия. Что это за мероприятие? У меня ребенок первый и совершенно нет опыта, да и , как уже писала где-то выше, на нас глубоко положили в поликлинике, не были там почти год и столько же не ждут, видимо. Зато когда в сад соберемся нападут всем скопом.
To kriut
Спасибо Вам за ЛС, пока нет возможности изучить всё обстоятельно, изучу и тогда напишу встречное ЛС. Хочется всё свободное время использовать на прогулки, вот на неделе похолодает и поизучаю проблему. Поэтому ничего не проигнорировала, на всё обязательно отвечу!
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 10-10-2010 17:52:20  
To Инфузория в туфельках
иммунологическая комиссия дает медотвод от прививок или наоборот, разрешение делать прививки больному ребенку
Лизочек
Участник
la Bubble
licq:6333
отправлено: 10-10-2010 18:17:01  
To ELA
а на каких основаниях? Как не нарваться на эту комиссию?
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 10-10-2010 18:47:52  
To Лизочек
Родители ходят на эту комиссию, если очень хотят привить ребенка, а педиатр сомневается в его здоровье. Комиссия может разрешить.
Родители ходят на эту комиссию, если сомневаются в здоровье ребенка, а педиатр очень хочет привить. Комиссия может дать медотвод.
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 10-10-2010 18:51:57  
Иногда, как в теме о новом стандарте образования, педиатр объявляет, что всем , у кого отказы от прививок, нужно обязательно посетить эту комиссию.
Тут дело добровольное, как факультатив.
kriut
Участник
отправлено: 10-10-2010 20:09:10  
To Inhuman
цитата:
лично для меня, если сравнивать по затратам времени, нервов, проще сходить на полчаса в поликлинику, чем угрожать прокуратурой, писать бумажки

Весьма странная позиция - если решили отказаться, значит сознательно. Если так, то разбирались в вопросе, стало быть, и время с нервами тратили заранее, когда разбирались, читали научную литературу и т.д. Напечатать на компьютере дома нормальный качественный отказ - это 15 мин. Какие баррикады? Какие ещё ответы и на какие вопросы нужно ждать? Написали отказ, пришли в поликлинику, подписали у кого нужно и всё. Приглашают на беседу - если вам интересно, сходите, послушайте дежурные страшилки, если не интересно - откажитесь и от этого. Какие комиссии могут быть при отказе?
Иммунологическая комиссия поликлиники нужна самой поликлинике, для того, чтоб как бы чего не вышло, в случае, когда родители жаждут чего-нибудь вколоть своему ребёнку, а медики сомневаются. И если требуется дать медицинский отвод от прививок сроком более двух месяцев - это и утверждает комиссия в таких случаях.
Кратковременные медотводы даёт участковый врач, длительные медотводы даёт либо иммунологическая комиссия, либо иммунолог. Все специалисты вправе рекомендовать медотвод, но иммунологическая комиссия решает, согласиться с ним или нет. И всё это касается только случаев МЕДОТВОДОВ, сделанных самими медицинскими работниками, а не ваших ОТКАЗОВ от их медицинского вмешательства, тем более от такой далеко небезопасных иммунобиологических операций по введению вакцин и биологических тестов.
Сообщение изменено kriut от 2010-10-10 20:15:00
Inhuman
Участник
1008
отправлено: 10-10-2010 22:37:43  
To kriut
Речь идет об оформлении ребенка без прививок в детский сад. Поэтому просто написать отказ мало, вызывают на комиссию.
цитата:
если не интересно - откажитесь и от этого.

А они так же просто откажутся подписывать медицинскую карту.
Инфузория в туфельках
Участник
отправлено: 10-10-2010 22:58:05  
To ELA
Понятно. Только непонятно, зачем она нужна тем, кто дите не прививает и хочет его отдать в сад.
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 10-10-2010 23:09:05  
To Инфузория в туфельках
Низачем не нужна. Но они зовут и перед садом и потом просто так .
Мы один раз посетили. Когда устраивались в сад и отказ был в карточке на простом листочке, педиатр сказала, что надо пойти на комиссию, чтобы переписать на бланк "добровольное согласие-отказ" в редакции Голиковый. ПРишли, переписали. Сейчас эти бланки везде, а тогда только начали появляться. Поговорили чуть с членом комиссии, фамилии не помню. Нормально так, интересно и доброжелательно поговорили. на другой день забрали все документы для сада из регистратуры.
Сообщение изменено ELA от 2010-10-10 23:17:28
kriut
Участник
отправлено: 10-10-2010 23:41:36  
To Inhuman
цитата:
Речь идет об оформлении ребенка без прививок в детский сад.

Я понимаю, сами такие.
цитата:
Поэтому просто написать отказ мало, вызывают на комиссию.

Никакого следования из первой цитаты ко второй нет и не должно быть.
Нужно просто написать СВОЙ отказ. Их рекомендованный министерством бланк спорный, односторонний, и даже в некоторых местах противоречит некоторым федеральным законам - это мнение профессионального юриста, которое я помещал сюда на прошлой странице.
цитата:
А они так же просто откажутся подписывать медицинскую карту.

Допустим, что такая ситуация произошла (это почти не реально, т.к. в наукоградской поликлинике не должно быть столь безграмотных в правовом отношении работников). Допустим, Вы не хотите, как Вы написали, тратить лишние нервы. Ок! Не требуйте от них письменный отказ в подписании, идите домой и потратьте ещё 15 минут на составление письма на имя зав.поликлиникой с уведомлением о вручении, в котором будет описана Вами только что происшедшая ситуация, Ваши требования с соответствующими номерами федеральных законов и датами. Подождать придётся максимум 10 дней, кажется именно такой срок ответа. После этого, по идее, к Вам должны придти на дом и всё подписать. Сами Вы уже ходили - теперь их очередь. Образцы таких писем есть на www.privivkam.net. Но, думаю, что здесь не глухая деревня, и Вам просто так никто не откажет.
kriut
Участник
отправлено: 10-10-2010 23:46:37  
цитата:
отказ был в карточке на простом листочке, педиатр сказала, что надо пойти на комиссию, чтобы переписать на бланк "добровольное согласие-отказ"

Это достойно пополнить тот непридуманный сборник анекдотов на тему прививок, который Вы также разместили на предыдущей страничке! ))
ELA
Участник
Счастье подобно бабочке (с)
отправлено: 11-10-2010 12:52:37  
To kriut
можете пополнить сборник анекдотов.
Мне рекомендованный бланк был нужен самой из меркантильных соображений. Там внизу обязательна подпись врача, в отличие от свободной формы.
И эта подпись врача хранится теперь у меня дома на случай, если без моего ведома сделают прививку.
ПОйдем в школу, принесу домой такой же документ с подписью школьного врача.

Страница 37 из 49