| Автор |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 14:07:54 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Перевод даже на тяжелозанудственный язык не верен, не говоря уж про богочеловечески вдохновенную прозу В.С.
Верен, верен... Сами же назвали ключевое слово - богочеловечески! Вот где тот самый слон, то бишь "теосис", вдохновлявший не только прозу, но и поэзию не раздавленного уничтожающими розановскими характеристиками мастера! 
To Фрося Бурлакова
цитата:
Подавали к столу также селедку сушеную и телятину парную
Ах, подлинно философский Пир во имя Любви! В следующий раз постараюсь не опоздать к раздаче изысканно-эротических блюд!  |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 14:13:02 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Нет, ну посудите сами, насколько этот фрагмент яснее у Вышеславцева:
"Эрос есть влюбленность в жизнь, "аффект бытия" (Фихте), жажда полноты, жажда полноценности, рождение в красоте, жажда вечной жизни (все это сказал еще Платон): а в конце концов Эрос есть жажда воплощения, преображения и воскресения, богочеловеческая жажда, жажда рождения Богочеловека, этого подлинного "рождения в красоте", жажда обожения и вера, что "красота спасет мир" (Достоевский), - и это сказало христианство, ибо оно есть религия абсолютно желанного. И оно сказало то, чего искал и что предчувствовал Платон, ибо "рождение в красоте" есть конечно воплощение и преображение.
Если верно, что подсознание обладает эротически-тендирующей природой, то вот во что оно "сублимируется" и вот какие цветы вырастают из его сокрытой глубины:
Свет из тьмы, над темной глыбой
Вознестися не могли бы
Лики роз твоих.
Если б в сумрачное лоно
Не впивался погруженный
Темный корень их.
(Соловьев)
Несколько курьезной может показаться такая "существенная" поправка к идее Фрейда, и, однако, она единственно последовательна: "сублимации" ищет Фрейд, и сублимацию в грандиозных размерах дает Платон. Тендирующее движение Эроса берет направление на то, что кажется Платону наиболее "sublime" (высоко, возвышенно - лат.). Если христианство видит еще более высокий пункт, определяющий направление, то оно должно продолжать сублимацию, ибо сублимация вообще не останавливается: "возводить" можно лишь к тому, что считаешь высшей ценностью (siblimissimum, наивысшее - лат.)" |
| Сообщение изменено lb от 2006-09-06 14:17:19 |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 14:20:28 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
| Причем еще и с Вышеслвцевым-то спорить и спорить. По крайней мере в свете второго развивавшегося мною вслед за Эпштейном "корнем" подсознательного - религиозным. И вопрос будет заключаться в том, что и у кого, когда и почему верховодит подсознательно, и что сознательно. |
| Сообщение изменено lb от 2006-09-06 14:34:53 |
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 06-09-2006 14:36:08 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Тендирующее движение Эроса берет направление скорее всего на поиски достижения экстаза, сублимация же позволяет достичь его разными способами. Религиозный экстаз или творческий - кому как... Сюда бы Криута, он бы рассказал в подробностях о чакрах, которые активизируясь позволяют ощутить человеку разное качество этого чувства... Гастрономический экстаз и интеллектуальный... И всеже исходя из теории чакр филолог испытывает свое щастье благодаря щитовидной железе, тогда когда верующий должен испытывать еще более возвышенное чувство - у него задействуется кажется гипофиз... |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 14:36:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Нет, ну посудите сами, насколько этот фрагмент яснее у Вышеславцева:
Безусловно, яснее. Куда мне, жалкому компилятору, до Вышеславцева? А представьте себе, если бы яснее было у меня? Здесь и до мании величия было бы недалеко.
цитата:
Причем еще и с Вышеслвцевым-то спорить и спорить
Спорить можно со всеми. Только зачем? |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 14:50:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Как "зачем спорить"? - чтобы жить! Филологически укрепляя гипофиз и щитовидку. [(с) Фрося] |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 15:01:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
Да я и эдак и так пристраивался, извините, к данной теме, но никак не пойму, где у неё предмет вожделения, т.е. изучения. Под каким углом зрения и шо конкретно тут надо обсуждать, да ещё и так, чтоб не прослыть каким-нибудь "не таким". Сначала я тоже думал, примерно как и Вы, что в теме призваны участниками те, кто "образование своё показать хочут". Короче, не пойму пока о какой любви-с идёт речь. Не подскажитя? |
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 06-09-2006 15:29:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
цитата:
не пойму пока о какой любви-с идёт речь Ну как же - о филологической конкретно и обо всех остальных походу. Что Вы имеете об этом сказать? Возможно ваш ракурс восприятия расширит диапозон темы.  |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 15:38:33 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Licht! Mehr Licht! И Свет во тьме светит!!! Хотите спорить - что ж, будем жить!
цитата:
В христианской терминологии человек «возрождается» к первочеловеку, возрождается в Боге. С отходом с библейских позиций (а вернее, при беспристрастном взгляде на них) происходит «вырождение», утрата приобретенной человечности, дарованной воли, набранной силы ради безвольного погружения в бесплотный и безвольный ангелический слой.
Не знаю, откуда Вы это взяли - сомневаюсь, что придумали сами. Но от "христианства" здесь нет ровным счетом ничего.
Бесплотное и безвольное погружение в ангелический слой - это, скорее, сущность языческой философии (правда, с использованием несколько иной терминологии). По тому же Платону, душа - идеальное начало в человеческом существе, причастное Божественному совершенству и резко отличающееся от смертного тела. Поэтому истинно философским занятием, как заявлено в "Федре", если я не ошибаюсь, является освобождение и отделение души от тела ради восстановления бессмертной сущности души.
Про неоплатоников и гностиков я уже писала.
Что мы видим в христианстве? Человек рассматривается как душевно-телесное единство, вне какового он не существует. Бессмертию души должно соответствовать нетление телесной природы, которого нет сейчас как данности, но есть как заданность. Христиане не верят в бессмертие души - они верят в Воскресение во плоти для жизни Будущаго века. И эта плоть будет "телом славы", новой, преображенной, обоженной плотью - но "плотью".
Так где же заявленная Вами "утрата человечности"?
Почему не стали слушать апостола Павла в афинском Ареопаге? В чем то самое сакраментальное "эллинам безумие"? Как раз в языческом неприятии "плоти", "тела" как темницы души, спасение от которого - полное развоплощение. Поэтому проповедь христианского учения казалась языческим философам абсурдом, нонсенсом. Ранних христиан даже называли "филосакрами" (любителями плоти) и упрекали их за недостаточный аскетизм!
Вот что навскидку пришло в голову! Попозже, когда найду нужные справочные издания, напишу что-нибудь поавторитетнее, с ссылками.
|
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 06-09-2006 16:06:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
Поэтому истинно философским занятием, как заявлено в "Федре", если я не ошибаюсь, является освобождение и отделение души от тела ради восстановления бессмертной сущности души.
Но Вы понимаете о чем эта фраза? Понимаете когда наступает тот единственный момент в который душа отделяется от тела? Есть мнение, что в момент смерти человек испытывает сильнейшее чувство после которого наступает полное о окончательное расслабление... но лично мне комфортнее мысль( как похоже и Криуту), что после смерти клетки человеческого тела начинают заниматься неорганическими проблемами. А где же тогда душа?
To kriut
Где душа, я Вас спрашиваю? 
Может Вы знаете?
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 16:12:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
цитата:
Понимаете когда наступает тот единственный момент в который душа отделяется от тела?
Не-а, для меня это все чисто теоретизирования...
Дело-то неведомое... Когда-нибудь этот единственный и неповторимый сладчайший миг настанет, конечно, но не могу сказать, что я испытываю к нему сильнейшее эротическое влечение! |
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 06-09-2006 16:25:45 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Мне кажется чистейшим теоретизированием, когда "душу" выделяют во что-то отдельное, опятьже чисто умозрительно пытаясь выявить для нее какое-то идеальное состояние, которым, как выходит, оказывается смерть тела. Кстати все эти путешествия душ по загробным мирам есть ничто иное, как успокоительные сказки для инфантильного сознания, которое боится слова "ничто". Между прочим только продвинутый йог умирает, закончив цепь перерождений, чтобы не вернуться никогда. Всем же остальным есть эта чудесная мечта за благие дела родиться в богатой семье, в стране своей мечты, за грешную же жизнь - в свинарнике. Та же идея о Аде и Рае... но мы отклоняемся от темы о влюбленном филологе, который еще жив, дишит и ждет. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 16:32:50 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вот это-то и прописывал страница за страницей вполне богоборец В.В.Розанов.
Продолжаем спорить, испытывая ощущение "жизненной полноты".
Я, конечно, не могу гарантировать стопроцентной истинности своего высказывания, но мне неоднократно попадалось утверждение о том, что Розанов, упрекавший христианство в антиэротизме (чего стоит, к примеру,
весьма забавный тезис о том, что христианству, чтобы выстоять в соперничестве с иудаизмом, необходимо стать хотя бы немного фаллическим!), просто не был знаком с восточнохристианской мистикой и учением Дионисия Ареопагита о Божественном Эросе.
Поэтому это-то он прописывал, борясь с ветряными мельницами, а не с подлинным христианством.
Богоборец - ну, эти инсинуации о человеке, умершем православным христианином, исповедовавшемся и причастившемся перед смертью, пусть останутся на Вашей совести.
А я предлагаю одно из высказываний "богоборца":
"Выньте, так сказать, из самого существа мира молитву, - сделайте, чтобы язык мой, ум мой разучился словам ее, самому делу ее, существу ее; - чтобы я этого не мог, люди этого не могли: и я с выпученными глазами и ужасным воем выбежал бы из дому, и бежал, бежал, пока не упал. Без молитвы совершенно нельзя жить... Без молитвы - безумие и ужас. Но это все понимается, когда плачется... А кто не плачет, не плакал, - как ему это объяснить? Он никогда не поймет".
Боже, как хорошо!!!
|
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 17:42:42 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth цитата:
сомневаюсь, что придумали сами Самое интересное - понять, упрек это или комплимент?
Ваша цитата из Розанова - это самый душевный его поклон Церкви, взятый ею на вооружение вплоть до включения в "КРАТКУЮ ПРОГРАММУ КАТЕХИЗАЦИИ ДЛЯ СТАРШЕКЛАССНИКОВ И РОДИТЕЛЕЙ". В таких душевных порывах мы с Розанов чем-то сходны - уж как прорвет!..
«Но не в этом его интерес, - пишет о Розанове Бердяев, - Писания его приобретают захватывающий интерес, когда он начинает отступать от христианства, делается острым критиком христианства. Он… говорит про себя: «Сам-то я бездарен, да тема моя талантлива». В действительности он был очень талантлив, но талант его разворачивается на талантливой теме. Это — тема пола, взятая как религиозная. Розанов разделяет религии на религии рождения и религии смерти. …Большая часть языческих религий — религии рождения, апофеоз жизни; христианство же есть религия смерти»…
Почему Ремизов величает его великий фаллофор обезвелволпала? – потому что Розанов был еще и старейшим кавалером обезьяньей великой и вольной палаты. За такие вот заслуги? Видимо и за эти тоже. Розанов считал, что раз христианство гнушается пола и закрывает глаза на него, то это лицемерие. И приходит, в конце концов, к мысли, что христианство — враг жизни, что оно есть религия смерти. И вообще, конечный (идеальный) результат такой религии - самопожертвование староверов путем самосожжения. Таким образом, будучи человеком верующим, Розанов вполне мог квалифицировать каким-нибудь православно-протестантским («сильно думающим») мыслителем… |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 18:31:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
цитата:
Где душа, я Вас спрашиваю? Может Вы знаете?
Да я-то знаю...
Но вот Платон считал, что дух, мышление и идеи существуют объективно и независимо от человека, первичны по отношению к природе. Чувственному миру как кажущемуся и нереальному он противопоставлял идеальный мир как действительный и реальный (вечный, неизменный), состоящий из множества идей, находящихся в иерархическом подчинении. Идеальный мир, который нафилософствовал Платон, противостоит обыденному миру как абстрактное - конкретному, сущность - явлению, оригинал - копии, тонкое- грубому, благое - злому. Поэтому, высшей идеей у Платона выступает идея блага - источник истины, соразмерности, гармонии и красоты, которую он помещает на верх идейной пирамиды. Идеи - это первое начало мироздания, второе - вечная материя (она+идеи=физический мир), и третье - душа космоса, мировая душа - творческая сила, источник движения, сознания и познания. Она объемлет и связывает мир идей и мир вещей.
Но что характерно, вещи стремятся к своим идеям, да не просто так, а испытывая тоску по идеальному, любовь к нему. Это стремление вещи к своей идее он называет эросом. Само творение мира Демиургом состоит лишь в том, что в материю влагаются идеи. Космос, по Платону - овеществление бога в материи, превращение физического мира в живой организм. Творя космос, бог устроил ум в душе, а душу - в теле. Душа человека у Платона состоит из 3-х частей: разумная часть - высшая, в голове, средняя - в груди, низшая в брюшной полости. Он полностью принимает теорию пифагорейцев о переселении душ. Хотя попав в тело, душа забывает о своей небесной отчизне, где она созерцала красоту идеального мира, она способна припоминать её, смотря на красоту земную. Стремление души назад наиболее сильно у философов, т.к. они, культивируя разум, способны ещё при жизни отрешить душу от низшей её части. Но истинное приобщение к разуму возможно только после смерти.
Суть теории познания состоит в том, что знание - это припоминание того, что она узнала в идеальном мире, а теперь забыла. методика припоминания - философские беседы, диалектика. Об опыте у Платона не было и речи.
Отголоски этой философской системы можно видеть и сегодня. И это очень сильно мешает познанию и развитию.
|
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 06-09-2006 20:52:55 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
А чтоже Вы лично про душу то думаете? Как современник и представитель своего поколения... Как йог познавший Кастанеду... Как биоэнергет познавший тайны вещества и воспаривший над религиями... Какова она, филологическая душа? |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 21:14:13 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
цитата:
Кстати все эти путешествия душ по загробным мирам есть ничто иное, как успокоительные сказки для инфантильного сознания, которое боится слова "ничто".
Ну, прям, категорический императив какой-то (не в Кантовом смысле, а в категорически императивном!)
А Вы уверены, что это именно цитата:
ничто иное ? Ведь путешествия душ по загробным мирам зачастую мало утешительны - напротив, вызывают буддийскую тоску по НИЧТО! Почему же первобытное (и не только)инфантильное сознание предпочитает царство мрачного и безвидного аида, внушающего ужас своей неотвратимостью, или путешествие по лабиринтам этого мира, без окон и дверей и без надежд на возможность избавиться от бесконечной череды перевоплощений, удобному и практичному "НИЧТО"?
Или, возиожно, мир гораздо сложнее? Вы когда-нибудь пытались себе представить идею "пустоты", "ничто" в принципе? Эйнштейн думал о пустоте в течение 10 (!) лет! |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 21:22:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
И все-таки - почему молчим "о главном"? Чем объясняется избирательность реакции?
Про цитату Розанова я поняла. Но это не самое главное из того, о чем я написала. А что скажете об обожении, Богочеловечестве, Воскресении мертвых и противоположении зримо-плотского христианства бесплотному неоплатонизму? |
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 06-09-2006 21:31:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Ага, читала я рекомендации расписывающие что делать и как себя вести в этих загробных мирах, потому и говорю - комфортнее думать о переходе в неорганическое состояние, и тут нечего фантазировать о чем думает химический процесс. Кстати "ничто" и "жизнь вечная души" по-моему одно и то же. |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 06-09-2006 22:34:11 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Вы, видимо, поняли, что в Дионисии Ареопагите я заведомо не силен, и хотите тут меня "поймать и надругаться" [(с) по Дону гуляя]. Я бы и рад "потужиться", да грехи не пускают. Один из которых - закоснелый догматизм, требующий по мере сил оставаться в теме. А вся Ваша последняя фраза так тесно внедряется в сферу религиозную, так сильно предполагает философствование и пресловутую самость, так удаляется от филологии, что я робею. Если даже это вынести в другую тему - ах, не вытяну. Вы можете перехитрить: берите Розанова в одну руку, научные филологические инструменты в другую руку, и препарируйте бедолагу на предмет обожения. Наколбасите манёк - и я тут как тут. Ежели в таких колбасных обрезках разберусь, конечно.
А Розанов зримо-плотское христианство так и характеризовал (только на примере Ветхого Завета, конечно): даже единственные почти что, ну, или чаще других поминаемые, монашествующие назореи монашествовали «зримо и плотски» - «войди в Скинию свидения (значит, свидания, встречи с Богом), …сними одежды с себя, …обрей кругом твое тело». После принесения жертвы «воздерживайся от сикера и вина» (вот оно, наконец-то, монашеское воздержание!), которые расхолаживают кровь и расслабляют половые силы и на срок назорейства, обычно дней на 30, верши напор, ну… медового месяца по-нашему. Пеняет Розанов законоучителям, «что святому Давиду, до того старому, что он ничем не мог согреться, якобы «монашествующие» священники Иеговы подложили двух молоденьких девушек! То-то католики не велят мирянам самим читать Библию, а наши озабочены изданием «учебной Библии», с пропуском таких и аналогичных мест!».
Всё это «зримо-плотское» благолепие кончается на Новом Завете. Вступает вереница девственников и девственниц, дщери безбрачные («Вот! Начинается этот культ «старых дев», маринад из «похоти мужския и женския», который кваситься в собственном уксусе, вместо того, чтобы давать лозу»). Настолько восстает разум, что может он воскликнуть и такое: «О, поистине, как «благочестиво» есть в Пустынной Аравии посадить хотя бы одно в жизни дерево» - так в нашей цивилизации старых дев и беспутных холостяков «благочестиво есть» бросить в огонь хоть одну из этих старопечатных книжонок, в кожаных переплетах и с медными застежками».
Взять ли такие слова Розанова, которые можно ведь ставить эпиграфом наподобие его поэтических строк про молитву: «Уже слова Евангелия суть все до единого «как Ангелы на небеси». Но из чего они выводятся нашим возлюбленным и исследуемым автором «Уединенного»? – Они выводятся и стоят посередь следующих обличений: «Евангелия тем именно ни на какую книгу не походит, что оно, будучи человечно, в то же время не есть ни мужское, ни женское. Любовь евангельская, это особая бесполая любовь, небесно-спокойная… от всех вместе с тем далекая…». Дальнейшие размышления об андрогинности Христа я уж вовсе опускаю…
Вот через что приходилось проходить по пути к обожению В.В.Розанову. Впрочем, до его «обожения» я еще не дошел, не нашел я его еще. Ищу.
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 00:55:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
Кажется, начинаю понимать, что под филологической скрывается особая бесполая любовь. Ну что сказать... В теме про церковь И.Х. я любезно знакомил своего собеседника с той философией, которую сам поддерживаю. Там Ничто - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ всего сущего - имело 24 свойства. Идеальная стихия, образованная набором кирпичиков-гунн, имела в придачу ещё и 25 свойство, которое отличало её от других 48 стихий, и которое носит название самой стихии (правда для ясности, этим 49-ти идеальным 25-ым свойствам НИЧТО дали названия реальных проявлений, чтобы было понятней, за что поимели проблемы и претензии от самих сущностей идеальных стихий). Если попытаться дать определение в словах этому свойству НИЧТО ЛЮБОВЬ, то получиться следующее:любовь как стихия идеальная - в неё попадает человек при чувстве самоотверженной сердечной привязанности, склонности, пристрастия к чему-либо. Мера отождествления человеком событий, людей. Согласие между всеми элементами тела. Рождение нового. Единение. Соединение противоположностей. Взгляд на всё через розовые очки.
Так как идельные стихии мужских и женских начал беспорядочным образом перемещаются в пространстве, то в какое-то мгновение они могут неожиданно образовывать равносторонний треугольник. Лучи энергий, направленные от идеальных стихий, расположенных в вершинах треугольника, пересекаются в одной точке и рождают реальную стихию. Тогда каждую идеальную стихию можно выразить в энергии реальной стихии. Любви соответствует энергия притяжения. Реальные стихии точно также рождают самую первую наэлементарнейшую частицу - особь под названием Вуджод, который имеет простейшую организацию души (по отношению к нему электрон, напрмер, это только 5 уровень, т.е. после Вуджода есть ещё три уровня организации материи).
Сегодня считается, что существует 3 пола: Мужской, Женский и Андрогиновый. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 01:14:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
Уникальное свойство идеальной стихии (помимо 24 свойств НИЧТО) можно определить через универсальный инструмент познания - через человека. Дух стихии выражается как состояние объединения одного объекта сдругим для создания единого целого. Эго - обусловливает чёткие границы проявления. Пространство - как область распространения этой стихии и локализация её действия. Время действия стихии ограничивается потребностью в ней. Единство заключается в единой выполняемой функции всех частей этой стихии, оюъединённых целым. Энергия жизни даёт спсобность к проявлению. Стихия может быть в проявленном или непроявленном виде. Проявление или непроявление стихии связано с желанием. Желание обусловливает появление Напряжения, разрешающегося в Действии. В какой степени воздействует стихия на объект. зависит от меры её действия. Давайте пропустим несколько свойств НИЧТО и прейдём к свойству "Рождение", которое также есть в любой стихии. Благодаря способности соединяться с другой или более стихиями может возникнуть совершенно новое свойство или качество в реальных стихиях. Например, соединение любви с ненавистью даёт терпение, любви с верой - преданность. Реальные стихии имеют свою определённую энергию, цвет, запах, вес, плотность, набор частот колебаний. Стихию любовь относят к неустойчивым по воздействию на человека стихиям, и поэтому она подлежит созиданию. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 01:39:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
Одни и те же стихии по-разному трактуются мужчинами и женщинами (по причине разного восприятия). Если присвоить всем стихиям номера от 1 до 49 (в том порядке, в котором они обычно располагаются в основе и двойнике мужской особи), распределить их попарно, так чтобы в сумме они давали 50, то получим мужской ряд стихий со связующей стихией с порядковым номером 25 (которой не хватило парной стихии) - это стихия Страдание (при отклонении от нормы) или другое её название Довольство (при нормальном энергетическом состоянии). Мужчина воспринимает мир через состояние довольства или недовольства и пресыщения. То. что раньше было довольством. может стать недовольством собой и своими действиями и вызвать страдания. Желание уйти от этих страданий вызывает либо эволюцию души, либо инволюцию.
Женщине в качестве регулирующего фактора дано не страдание, но Любовь. Если женщина любит. то у неё всё хорошо. всё ладиться. Женщину трудно заставить заняться нелюбимым делом. Даже когда она устаёт от домашних дел и забрасывает их, но ожидая любимого мужчину, она мгновенно всё приведёт в порядок. Если женщина любит чистоту - вдоме у неё всё блестит. Любовью ко всему проникнута жизнь настоящей женщины: к мужу, детям, родителям, к дому, к одежде, к приготовлению вкусной еды. Такая женщина расцветает в лучах собственной любви ко всему и мир отвечает ей тем же. Если связующей стихией является любовь - т.е. имеем женский ряд стихий, который будет выглядеть иначе. Если у мужчины пара любовь-страдание-ненависть связана страданием, то у женщины страдание-любовь-авидья(незнание, невежество). Т.е. женщина страдает, когда она в неизвестности, когда она не знает, что её ожидает. Как только женщине ясна обстановка и она знает, что из этого получится - она перестаёт страдать и начинает действовать или успокаивается. Мужчина, который постояннно доволен собой, вызывает у женщины подозрения. Как женщине трудно постоянно находиться в состоянии любви, так и мужчине в состоянии постоянного довольства. |
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 02:03:29 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
Но есть и андрогиновый ряд стихий. Связующая стихия с порядковым номером 49 - Ненависть (в нормальном энергетическом состоянии выражается Приятием всех и всего). У Андрогина пары стихий ещё более причудливы. Например, Любовь-Ненависть-Хаос(энергия регулирования степеней свободы, если в реальном выражении). Таким образом, различия между женщиной и мужчиной проявляются на тончайшем уровне идеальных стихий. Так если мужчина воспринимает мир через состояния довольства или недовольства, то гармония для него устанавливается при привидении в соответствие мира его Души с реально проявляемыми им действиями. Для женщины гармоничное пребывание в этом мире определяется любовным отношением к окружающему её миру, объектам и явлениям в нём пребывающим и происходящим. Для андрогиновой сущности гармоничное сосуществование определяется принятием всего и всех.
Любовь - это стихия андрогинового ряда, чистый андрогин.
Благодаря различному устройству, соотношение мужских и женских энергий будет разным: у М-особи в пределах от 60/40 до 72/28, в Ж-особи от 40/60 до 28/72. Это соотношение может колебаться, зависит от воспитания и поведения. С этой точки зрения, представители сексуальных меньшинств имеют неприродное, т.е. не соответствующее своей сути и строению соотношение М-Ж энергий. |
| Сообщение изменено kriut от 2006-09-07 08:53:54 |
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 07-09-2006 11:36:47 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To kriut
Ой!
Восхищает с каким педантизмом сделан подсчет энергий. Мое НИЧТО в замешательстве не обнаруживает в себе даже двух...Что делать? Куда бежать?
Из мыслей только одна - испить кофею, может за это время что-то и прояснится.
|
|
| IP |
|
kriut
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 12:14:43 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
Да ваще, педантизьм неслыханный, но бежать-то зачем, можно сказать себе:
"Спакуха и нетрепыхон!" - и остаться на месте. |
|
| IP |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 07-09-2006 17:47:38 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
к вопросу о всепобеждающем эросе...
- папа, а почемуты женился на маме? - спрошивает маленький вовочка.
- вот видишь, крокодил, - обращается папа к маме, - даже ребенок удивляется
мораль:
но ведь женился все-таки... |
| Сообщение изменено I.G. от 2006-09-07 17:57:32 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 18:28:48 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вы, видимо, поняли, что в Дионисии Ареопагите я заведомо не силен
Назовите мне человека, который был бы в нем силен. С удовольствием бы встретилась. А если серьезно, то учение об "обожении", искони занимавшее святоотческую мысль, с наибольшей полнотой выразил, конечно же, Григорий Палама, а не Дионисий Ареопагит.
А вот при чем здесь Розанов, которого надо филологически (?) препарировать на предмет обожения, я в толк все же не возьму. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 18:54:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Но я, в общем-то, поняла, что сообщение от цитата:
06-09-2006 15:38:33 Вы принимаете и смиряетесь, не находя аргументов, чтобы поспорить (а значит, и пожить всласть ) и стремительно нагромождаете новые милые розановские несообразности, дабы вывести дискуссию к проблемам пола и брака, которые чрезвычайно занимали Розанова в свете критического отношения к христианству.
Тема, разумеется, интересная. Но не столь однозначная. "Двуликость" Розанова и в ней проявлена не в меньшей мере, чем в других занимающих его вопросах. Собственно по этой причине говорить о взглядах этого философа чрезвычайно тяжело, и я могу вслед за Горьким повторить, что "не уверена, что это мне по силам". Не то чтобы я отказываюсь, но по крайней мере призываю в помощь людей, которым есть что сказать на эту тему (особенно православных). |
| Сообщение изменено Mysth от 2006-09-07 18:57:23 |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 18:56:41 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To I.G.
цитата:
мораль:
но ведь женился все-таки...
Возможно, мораль (сие да послужит нам всем уроком!) следовало бы выразить более наукообразно, чтоб читатели раздела точно поняли, об чем речь? |
|
| IP |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 07-09-2006 19:26:19 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
следовало бы выразить более наукообразно,
любой желающий, в теплой эротической компашке с дионисием ареопагитом и платоном сделает это гораздо лучше меня а я, как сказала бы тонкий знаток русского языка мон шер ами фрося бурлакова, академиев не заканчивали, музыкальных школов не посещали и вообще звёздов с неба не хватам |
|
| IP |
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
| отправлено: 07-09-2006 21:18:16 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
цитата:
мон шер ами
у них это называется "любезный друг". а то, что вы имеете в виду, называется "бель ами" вас, наверное, смущает "мон шер". так это по-русски что-то типа "дорогуша". но вообще-то в разговорной речи очень многозначительным считается обращение "пти ами" (дословно, но никогда так не воспринимается = маленький друг) |
| Сообщение изменено I.G. от 2006-09-07 21:31:03 |
|
| IP |
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
|
I.G.
Участник
oh, yes
licq:none
|
|
ych
Участник
vanitas vanitatum
licq:3461
|
|
lb
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 22:12:15 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Назовите мне человека, который был бы в нем силен. С удовольствием бы встретилась - пишете Вы про знатоков Максима Исповедника. Вот хочу подсказать одного - Жана-Клода Ларше, доктора богословия и доктора философии. Вышел из католической семьи, но в 23 года стал православным, сейчас иподиакон. В 1998 г. написал книгу "Преподобный Максим Исповедник - посредник между Востоком и Западом", которую 2 года назад перевели и издали у нас. Вот сейчас мы с Жан-Клодом обсуждаем вопрос об Адамовом наследии. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 07-09-2006 22:23:03 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Lb
Непритязательная ирония мастера изысканного стиля сочетается здесь с полным отсутствием подчеркнутости в языке.
Давайте все будем более или менее последовательно "передергивать". Ложь, только ложь и ничего кроме лжи! - таков лозунг общения в данной теме? 
Даже в мелочах - я писала про Дионисия Ареопагита! |
| Сообщение изменено Mysth от 2006-09-07 23:06:12 |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 08-09-2006 00:04:09 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mysth
Вы так объединили Дионисия Ареопагита с Максимом Исповедником, что и я их объединил тоже. Для вящего удовольствия книг понавёз вумных, поглядите только в теме "Кладезя", сколько! До полуночи в компьютер их бью. И получаю по лбу... за что? почто? какая ложь?..
Вы вот объясните лучше, как Вам удалось послать два поста от 22:23:03?? ВЫ СМОГЛИ ОСТАНОВИТЬ ВРЕМЯ?! Вот это фокус... Вот это Mysth...
|
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 08-09-2006 12:47:52 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вы вот объясните лучше, как Вам удалось послать два поста от 22:23:03?? ВЫ СМОГЛИ ОСТАНОВИТЬ ВРЕМЯ?! Вот это фокус... Вот это Mysth...
Ну, манипуляции со временем - это не самое трудное для Посвященного! Он всякую (не только филологическую) тайну знает, но откроет ее не теперь.
Необходимо было выразить ОДНОВРЕМЕННОСТЬ щемящих сердце восторгов и взволнованно-усталых разочарований!
Все равно как запустить в небеса ананасом! |
|
| IP |
|
ААЗ
Участник
|
| отправлено: 08-09-2006 14:47:25 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
цитата:
Вы вот объясните лучше, как Вам удалось послать два поста от 22:23:03?? Тренируйтесь быстро нажимать на кнопки, и у Вас тоже получится Если не забанят раньше
|
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 08-09-2006 15:07:06 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Майст отправляла свои сообщения как раз во время лунного затмения!
Время исказилось и застыло в тот момент, когда она набирала свой осуждающий пост.
To Mysth
Вспомните свои ощущения, которые Вы испытывали при этом, возможно Вы были свидетелем феномена. Лично у меня вчера вечером болела голова и напал страшный "нетрепыхон", а так же подозрительная "спакуха"(с)Криут. |
|
| IP |
|
Mysth
Участник
|
| отправлено: 08-09-2006 16:22:34 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Фрося Бурлакова
цитата:
Вспомните свои ощущения
Помню, я их описала -
цитата:
Pan kam zu mir in doppelter Gestalt...
Миксантропичный, козлоногий, не гнушающийся вина, веселья и эроса - короче говоря, сплошной Дионис! Вот что делает "лунное затмение".
Православные при виде столь нагло заявившегося "беса полуденнного" обычно впадают в кропление святой водой и чтение молитв - я ограничилась более хтонической паникой, что и вылилось в манипуляции со временем
Волнуясь, я часто приказываю времени остановиться - в этом моя маленькая слабость! |
|
| IP |
|
Mar_Invers
Участник
Так Исторически Сложилось:Dragon Slave
|
| отправлено: 09-09-2006 02:38:10 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Ну что, граждане, не наобсуждались ещё? Чего тут говорить...
Логофилия (а это наиболее точное значение - всё ж таки страстная филио к логосу) - это пожизненная каторга, от которой отвязаться невозможно. Если уж родился логофилом, то никуда не спрятаться. Я вот мечатала быть инженером, мехмат, МИФИ - что-то полезное, востребованное. А кем стала?! Тем, кем родилась! Проучилась 11 лет (меньше - с 5кл.) в физмате и поступила на филфак. РОК!
А где и кому нужны логофилы? Корректоры? Редакторы? Бесспорно нужны. РОССПЭН - 11 тысяч рублей в месяц, а ведь супер-мега-пупер-уважаемое издательство. ЭКСМО? 20, но только в штате, а в штат к ним попасть почти невозможно. Да и работать бумажной червёй долго нельзя, мозг атрофируется. Логофилам нельзя больше трёх (возможно, четырёх) лет на одной должности сидеть. Тупеют.
Школа - да, это место для настоящего рьяного логофила, мечтающего о грамотном мире во всём мире, надписи в лифтах и на заборах - тоже грамотные. Даёшь всем орфографический словарь, а ещё лучше орфоэпический! Как вычислить зануду-филолОга? Он обязательно скажет, что не свекла, а свёкла. В этом смысл его бессмысленной жизни. Учитель - это достойно и уважаемо. Все со мной согласны? Это ведь лучшая должность, прекрасная специальность. Учитель русского языка и литературы... Как романтично... "Весна на Заречной улице"
Пойти бы в журналисты. Политика или шоубизнес? Ах, как бы определиться...
Впрочем, настоящий логофил не выбирает между такими позициями. Настоящий логофил - это либо душа, либо наука, которые попеременно логофила посещают.
Это вечное смятение и метание между языком и литературой - везде слова и звуки, но с какой точки на них смотреть приятнее? И любовь к этим словам рвёт логофила на части. В результате логофил определяется однажды в своём гареме дисциплин, выбирает любимую жену, а про остальных вспоминает иногда с элементом лёгкой ностальгии и ощущением подташнивания от южнорусского диалекта.
Вы мне скажете - да тысячи филологов выпускаются каждый год из разных университетов и прочих академий, все прекрасно устраивают свою жизнь, а Вы нам тут про страдания логофилические заливаете. А я отвечу, настоящий филолог может филфаков и не кончать, но в душе быть верным Слову и его Красоте, и вот такого гражданина мука не отпускает никогда, ищет он себе занятие во всех прегрешениях словесного характера - будь то перевод художественный, будь то корректура случайная, будь то книжка поганая али восторжная, будь то разговор о Бодлере али Пушкине-лингвисте. Филологи-скитальцы, филологи-ветер-в-голове....
Есть ещё филологи-учёные. Разговор отдельный. Грустный.
Хотя по мне - это и есть настоящее счастье - наше скитание, наше одиночество, наше единение, наша верность Слову и его Красоте, Силе и Мужеству, логофилия... |
| Сообщение изменено Mar_Invers от 2006-09-09 03:00:49 |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 09-09-2006 23:30:56 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To Mar_Invers
Чувствовалось, что метексис Mar_Invers не может быть воспринят лишь по ее заявлению (первичному высказыванию про своё участие в теме). Её причастность к теме описывается строгой формулой:
МЕТЕКСИС = Invers(Mar_ГИПОТЕЗИС) = Invers("Принципиально не буду вливаться в данную тему") = Vers(антиТЕЗИС) = "Я приду и всё скажу"
Великолепное вливание. Патетическая нота филологической доли звучит хоть и обреченным, но очень чистым тоном. Способным исправить возникшую запутанность в филиях и повести в надлежащем направлении. На что и будем отныне уповать. |
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 14-09-2006 00:13:12 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
Попробуем начать плавный переход к очередному аспекту тайной любви филологии, или собственно к ее предмету в заданной целевой (тематической) коннотации.
Предметом рассмотрения будет давно уже мучающее стихотворение "Буза прохлебникоса":
Буза прохлебникоса
Баран цитировал Грыгара,
Грыгар ссылался на Незвала,
и выходило, что я мог
интерпретировать порок
как похоть рока, мрока прок
и Вельямира референт
на субъективный комплемент
и обнаженный рудимент…
Оставим их императивы,
чтоб обратиться в креативы
ономастических глубин,
стилизовавших свет картин
в их эйдетические сферы
хиазма божества и веры,
в онтологический упрек
стенаньям полоумных строк,
кои бросались в близь и удаль,
сплетали горнее и юдоль,
бивали и бывали биты,
роптали, и, ропща сердито,
не уставали вить молитвы
единосущной красоты
аранхуэзской простоты
контрапунктической мечты.
Не слишком ясные зеркАла
дробили искушенья зала,
приявшего невесть числа
столпотворившегося зла
переплетенные осколки,
ошметки, отщепы, осмолки,
протрансгрессировавших жар
трансвестизирующих пар
из слов и смыслов, букв и звуков,
дифтонгов, юсов, умляутов,
из возвышений адских бездн
и скорбей юностей и весн,
из Сына, что сидел одесн
и Духа, что витал ошуйю.
И эту смесь вливал, колдуя,
злой гений в девушку простую.
Взорвалась лейденская банка,
и молния-арлезианка
прошила скучные миры,
взвивая тайный смысл игры
в аллегорические вязи,
в оксюмороны шалой фрязи,
в арпеджионе контаменто
и рок текущего момента.
Любовь приходит страшным смерчем,
картон пресущ и переверчен,
ментальный кадмий льет мираж
в лазореляписовый мраж,
в пиктографический пассаж
символистического зала…
Чернобагрового закала
ломалась грань ее кинжала…
И строки немощно немели
в ладейной плави акварели.
Попытка разбора, начатая уж давно весьма (всё в черновиках), уткнулась неожиданно в "ономастические глубины", да так там и застряла (утонула). И только на днях благоприобретенная книга В.Григорьева "Велемир Хлебников в четырехмерном пространстве языка" неожиданно приоткрыла завесу тьмы, подав надежду преодолеть этот барьер. Поэтому я рискну начать рассказ.
|
|
| IP |
|
lb
Участник
|
| отправлено: 14-09-2006 00:15:37 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
1. Вступление
Стих начинается недвусмысленной отсылкой к одному из самых противоречивых и гениальных поэтов начала 20 века – В.Хлебникову. Способ позиционировать авторское кредо через конструкцию про-хлебни-кос требует отдельного рассмотрения.
В данном слове сочетается вполне одиозный оттенок приверженности авторитету, более характерный для политических реалий, нежели для отношения литературного, тем более поэтического. Можно слышать и воспринимать адекватно вполне пренебрежительные оценочно насыщенные определения типа пропрезидентский, просталинский, пролукашенковский. И очень удивиться даже самым тривиальным – пропушкинский или процветаевский. Не звучит такое новоявленное слово, не «про-сочетается» с нормативами семантической стилистики словесного конструктивизма. Если бы было просто «буза прохлебниковца», в этом бы обнаружились признаки неумелого пользования словом, в крайнем случае какие-то подсознательно эпатажные лозунги отторжения от обыденного стиля, от канона, от традиций. Ибо так в «литературно-политическом» контексте только и можно было бы трактовать провозглашения себя «оголтелым» сторонником нонконформизма, фантазийства и вызова норме и традиции.
Окончание «-кос» разрушает прямолинейный подход к оценке приставки «про-». Сразу же следует отметить, что словообразующего значения у «кос» нет ни в каком морфологическом разряде. Слова с таким окончанием встречаются (хоть и весьма редко), но окончание там почти намертво слито с корнем – католикос, компрачикос. Так католикос – титул патриархов армяно-грегорианской или грузинской православной церкви. Слово образовано от греческого katholikos = всеобщий, главный. Это же слово транскрибировано и в слово «католик». В русском языке редуцировались подобные окончания греческого языка, скажем Таис из Taisis, г.Книд из Knidos. Грузинский здесь ближе к греческому, а прохлебникос вместо прохлебниковца грассирует в неусеченную греческую тональность, к более глубинному и всеобщему врастанию в прототип.
Эти предположения, конечно, очень приблизительны. Но, скорее всего, возникновение этой головоломки не носило характер строгого расчета, а в спонтанности своей отразило сложность и самого Велемира Хлебникова и возможность следования или поклонения такому кумиру. Да и «буза», возможно, относится не только к противлению невидимым оппонентам, но и к стилевому образцу. Несомненно одно – звукопись суффикса сильнейшим образом нейтрализует негативный строй префикса, и понимание этого конструкта еще впереди. И скорее всего, в сочетании звукового и смыслового строя.
Для понимания названия совершенно необходим предпосланный стихотворению и аллитерирующий с его названием эпиграф:
простая ветка стылой бузины
превыше отражений обрамленья
ингредиентов мысленной волны,
бузящих о предстательном волненье
Поскольку это четверостишие не является цитатой (участник факфа «без цитат»), возможно, определение этого предуведомления как эпиграфа не вполне корректно, но, опять же, «эпиграф» в прочтении по-гречески как просто «надпись» (а то и «надгробная надпись»), становится в один строй с названием. И дает этот эпиграф столь категоричную систему координат и такую остроту оценок, что истинно может быть признан надписью надгробной, превращаясь из эпиграфа прямо-таки в эпитафию.
С одной стороны, это красота природы в ее простой строгости, в январском замерзшем кусте бузины с шариками неопавших ягод, где скручена пружина будущего пробуждения и расцвета, а с другой – длинная цепь отражений попытки мыслить и попытки чувствовать. Непонятно, на кого возводится столь уничижительная хула, - может быть, в порядке горькой самокритики, и на себя, но не исключен и внешний адресат, некто, воспринимаемый лишь в отражениях внешних проявлений «мысленной волны», то есть сформировавшейся в слушателях или читателях или просто собеседниках цепочке мысленных откликов на некоторый эмоциональный порыв. Именно так, как эмоциональную тревогу, предчувствие, ожидание можно интерпретировать «предстательное волненье». Прилагательное здесь, без сомнения многозначно, можно даже сказать, утрированно многозначно. Предстательствовать, в смысле заступаться за кого-то, ходатайствовать перед кем-то несомненно намекает о том Заступнике, что заступился за всех сирых духом, и здесь волненье получает религиозный, духовный характер. Однако, памятуя о функции соответствующей железы, волненье приобретает уже характер совершенно земной и физиологический. И источник волны видится в мужеском обличье, а волненье – в женском приязненном виде, но влечет этот вид за собой вдруг не элегии, романсы и прочие томленья, а взрыв мыслительной активности, с последующей волной переосмысления, самообличения, вопрошания, понимания и недоумения. Следам и отраженьям от этой волны (и пуще того, от обрамленья ее «ингредиентов», что-то вроде корешков от книг, написанных в ее честь) и противопоставлена замершая в зиме веточка в своей недосягаемой высоте. Ибо уж очень неестественным оказался мыслительный акт, бузящий о многосмысленном волненье. Остается маленький шанс соотнести бузину и бузу в ее целостности, не раздробленной отражениями переосмыслений. Но этот шанс ни нам, ни даже автору использовать не дано, ибо этимологически буза и бузина не состоят даже и в дальнем родстве, а мы только-только приступаем к осмыслению по частям, и непонятно, дойдем ли до какой целостности, а автор сокрушенную резолюцию уже начертал. (Есть, безусловно, за рамками анализируемого стихотворения ещё и заключительное четверостишие, и мы его посмотрим).
Итак, буза – скандал, свара, желание позадираться, поссориться, попикироваться – и всё это в смысле защиты Хлебниковских идеалов, всё это с про-хлебниковских позиций. Так ли это? Осмысленно ли в полную меру? Не ушло ли в сторону? – Пусть это останется еще одной из задач на нашем пути. |
|
| IP |
|
Фрося Бурлакова
Участник
бизграматная дивица
|
| отправлено: 14-09-2006 17:19:20 | |
инфо • правка • ссылка • сообщить модератору |
To lb
Часово жиркие товы и джикали и джакали в исходе,
Все тенали бороговы и гуко свитали оводи.
А есть другой перевод етой галиматийной проблемы Алисы и Шалтая-Болтая:
Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
Собственно умиляет в кантексти прачтения двух ваших придидущих пастов, навевает опятьжа на мысли оп архитипах которые вечны и никуда от ихов нидетца. А вообще былоб интересно прочитать как етот стишок из "Алисы в зазеркалье" выглядит по-англиЦки... Ах, вот он - спятивший самовлюбленный филолог, это свалившийся со стены Шалтай-Болтай перед которым все армии бессильны |
|
| IP |
|
|
|
