| Автор |
Сообщение |
Anton
Участник
Делаю выводы...
|
| отправлено: 02-01-2008 20:23:07 |
|
To Djuzeppe
цитата:
испоганили тему....
Боинги тоже в китае выпускают по лицензии.
И в космос они летают (не боинги) а китайцы
Про испоганенную тему....так это Вы зря. А что касается разговоров относительно "китайского" качества, то Вы правы, когда пишите о космосе.
Существует как бы два Китая. Один - виртуально выражаясь "черкизовский рынок" - сюда я отношу и большинство разработанных самими китайцами автомобилей. Если бы Вы их видели!!!  Есть даже автомобили огромных размеров с открытым верхом на ТРЁХ колёсах. Два ведущих - сзади и одно колесо спереди.
А есть и другой Китай - с высочайшими технологиями, с прекрасно оснащёнными по последнему слову техники предприятиями .
Отсюда и полёты в космос, как Вы верно заметили. Отсюда и возможность производить Мерседесы и т.п.
|
|
|
Anton
Участник
Делаю выводы...
|
| отправлено: 02-01-2008 20:36:54 |
|
И ещё раз вернусь к вопросу мягкости или жёсткости подвески на Ford Focus-2.
Вот если бы сейчас в нашем форуме нашлись владельцы автомобилей Пежо-307, то они мне соврать не дадут, если я скажу, что те кто не испытывал под своей ... (простите  задницей) прелестей подвески это автомобиля, то, конечно, скажет, что у FF2 подвестка жёсткая, а тот - кто владел Пежо-307 (это я и о себе в том числе) - однозначно скажут, что подвеска FF2 если и не очень мягкая, то уж и не жёская -это точно ! 
О Пежо-307, заметьте -я ничего плохого не сказал. Многим как раз очень по вкусу жёсткая подвеска этого замечательного авто!  |
|
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 02-01-2008 20:38:42 |
|
To Anton
тож самое про Megane 2 - ну ооооочень мягкая подвеска |
|
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
| отправлено: 02-01-2008 20:59:03 |
|
| На машинки С-класса где-нить ставят подвески с изменяемыми характеристиками? Sport/Comfort? |
|
|
R18
Участник
форума
licq:6920
|
|
Die$el
Участник
licq:2553
|
| отправлено: 02-01-2008 22:28:45 |
|
фокус вам жоский 
надо вас на моей табуретке прокатить ) |
|
|
Магадан
Участник
идущий не замёрзнет
|
| отправлено: 02-01-2008 22:29:58 |
|
цитата:
Существует как бы два Китая. в точку цитата:
Один - виртуально выражаясь "черкизовский рынок" частное предпринимательство , отсюда и качество соответсвенное(это косается и их авто ) цитата:
А есть и другой Китай - с высочайшими технологиями с его космосом , государственная программа , которая влияет на статус и имидж государства , мне это напоминает в чём -то бывший СССР ...
Я уверен , если Китай выбрал приоритет авто , то авто было бы , может не сразу бы но было бы , в скользь по работе сталкивался с Китаем , что касается государственной программы - это фаны ...
Но пока качество их авто желает лучшегооо и не стоит сравнивать с ... , да и репутацию стоит долго зарабатывать после их ширпотреба ...
А что касается совместных предприятий в Китае , то это разные вещи , там в основном используются площади и рабочая сила , а контроль качество ведётся фирмой и ни какому китайцу не дадут влезть в технологический процесс . |
| Сообщение изменено Магадан от 2008-01-02 22:33:48 |
|
|
Die$el
Участник
licq:2553
|
| отправлено: 02-01-2008 22:39:04 |
|
| посмотрел устройство подвески на фф2, вполне здравая конструкция, я думаю "раскачка" возникает из за амортов рассчитанных больше на комфорт, по нашим дорогам самое то, наверняка всё решается тупо заменой на более агресивные стойки и всё. |
|
|
V-Max
Участник
LICQ 2095, ICQ 213-615-369
|
| отправлено: 03-01-2008 00:34:51 |
|
To Die$el
"посмотрел устройство подвески на фф2, вполне здравая конструкция"
Слушай, да тебе надо в ф1 уже, там нуждаюца в спецах по подвеске... а ваще молодца конечно, одобрил мущщин из форда )))) блин ржу )) |
|
|
Die$el
Участник
licq:2553
|
| отправлено: 03-01-2008 01:53:47 |
|
To V-Max
да вот представь себе я мало мало могу отличить макферсон от многорычажки и чё как там работает на разных машинах, на мой взгляд знание не из космически недоступных и не уникальное. |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 13:05:56 |
|
To V-Max
цитата:
Ни копай, с таким подходом тут спорить не очем
с каким подходом?? Тебе говорят задняя одинаковой конструкции это означает что
там все рычаги и углы и настройки идентичны,а не то что они просто многорычажные!
To VLAS
цитата:
нельзя 320 и мондей сравнивать -вес очень разнится и база
как же нельзя епт ??! Авто одного класса, тем более сравнение идет на треке!
|
|
|
Bop4yH
Участник
two beer, or not two beer?
|
| отправлено: 03-01-2008 13:29:19 |
|
| кстати на счет подвески, если не ошибаюсь то на большинстве российских фокусов она более мягкая нежели у европейских собратьев (для повышения комфорта при движении по плохим дорогам), только в комплектации тренд идет "европейская" настройка подвески. кстати у рестайлингового фф2 вместо комплетации "Тренд" ввели пакет "спорт" для "Комфорта" |
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 14:10:07 |
|
To LexaGT
цитата:
Авто одного класса, ??????????????????? - странно........... во ка бывает. |
|
|
V-Max
Участник
LICQ 2095, ICQ 213-615-369
|
| отправлено: 03-01-2008 14:22:43 |
|
To LexaGT
Кто одного класса мондео и мазда 3? |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 15:25:03 |
|
To VLAS
что тут странного?? D -класс
To V-Max
нет! мондео и BMW 320! |
|
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 03-01-2008 16:18:38 |
|
To LexaGT
цитата:
мондео и BMW 320!
с какого это перепуга 3шка стала классом D? |
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 16:39:53 |
|
To NNM А каким же классом она является? Гольф? 
|
| Сообщение изменено Tt* от 2008-01-03 16:40:04 |
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 16:41:38 |
|
To LexaGT Топ гир не объективная передача, и расценивать ее как "венок спортивности" не стоит, тем более всем известно что к бмв топгировцы относятся предвзято. И вообще глупо сравнивать монделу с 3er
|
| Сообщение изменено Tt* от 2008-01-03 16:42:36 |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 17:05:48 |
|
окей,тогда объясни мне почему нельзя сравнивать на треке,при равных условиях,
где роль играет один единственный параметр--Время!
машины одного класса |
|
|
SCHRAN
Участник
licq:3310
|
| отправлено: 03-01-2008 17:17:15 |
|
To NNM
цитата:
мондео и BMW 320!
с какого это перепуга 3шка стала классом D? - Мож я ошибаюсь - Мондэо тоже не есть D , так , большой С. |
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 17:19:05 |
|
To LexaGT Кинь ссылку на этот тест. При правильной подвеске ( родной естественно ) у монделы нет шансов!
|
|
|
V-Max
Участник
LICQ 2095, ICQ 213-615-369
|
| отправлено: 03-01-2008 17:31:24 |
|
To SCHRAN
Камри класс Е, с этим не спорим? Так вот, новый мондео на 29 мм длинее камри Вобще по классам трудно спорить, щас нет уже такого четкого разделения, машины растут, разделение между классами уменьшается, появляются всё новые и новые типы кузовов... |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 17:50:14 |
|
To Tt*
это была телепередача,но и она должна у нас в сетке быть,надо искать...
Ребята что же вы все так БМВ идеализируете??
В комфорте,в удовольствии от вождения,качеству материалов и во многом другом
она лучше всех! но почему БМВ никто,по Вашему, не может обогнать на кольце??
Ведь это делают регулярно и Сеаты, и Лачетти, и Аккорды, и теже Фокусы в чемпионатах WTCC и RTCC, и не надо сейчас начинать кричать что там совсем другое дело! В них регламент допускает не большое вмешательство в конструкцию авто. |
|
|
DisaStER
Участник
REtSasiD
|
| отправлено: 03-01-2008 17:50:35 |
|
Мондео - чистый Д
|
|
|
V-Max
Участник
LICQ 2095, ICQ 213-615-369
|
| отправлено: 03-01-2008 17:53:01 |
|
To DisaStER
обоснуй |
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 18:00:58 |
|
To LexaGT Можно ссылки кто, где и кого объезжает ( в стандарте, а не подготовленные машины ) Вмешательство в конструкцию, это уже корч, так что пустое это все!
|
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 18:12:33 |
|
To LexaGT
цитата:
Ребята что же вы все так БМВ идеализируете??
В комфорте,в удовольствии от вождения,качеству материалов и во многом другом
она лучше всех! но почему БМВ никто,по Вашему, не может обогнать на кольце??
1. Я не идеализирую, на многом ездил есть с чем сравнить.
2. Комфорт в БМВ сделан больше для водителя, чем для остальных.
3. Материалы не самые лучшие ( все хотят зарабатывать больше )
4. На кольце? На каком? Конечно могут и многие, но бмв бывают разные не только 320! |
| Сообщение изменено Tt* от 2008-01-03 18:12:46 |
|
|
DisaStER
Участник
REtSasiD
|
| отправлено: 03-01-2008 18:21:13 |
|
To V-Max
да тупо, у одной марки (Форд) два С, да (причем настолько разных)? теряется целесообразность
вообще всё больше похоже, что Мондео аналог и конкурент Камри, да и по выходу на рынок - новый Мондео раньше нового Фокуса, как Камри раньше Короллы вышла
|
|
|
DisaStER
Участник
REtSasiD
|
| отправлено: 03-01-2008 18:22:46 |
|
ну и по внешнему виду естественно
|
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 18:46:25 |
|
To LexaGT
цитата:
но почему БМВ никто,по Вашему, не может обогнать на кольце??
Ведь это делают регулярно и Сеаты, и Лачетти, и Аккорды, и теже Фокусы в чемпионатах WTCC и RTCC, ООООООООООООООо,ща я тя просвещУ! (уж поверь,я в этом шарю!:
Кольцо (асфальтовый трек): спортивные болиды на трубчатом каркасе ,накрытые углепластиком,внешне имеющие сходство с градданскими машинами--и НЕ БОЛЕЕ ТОГО!--побеждает не БМВ или Лачетти,а тупо движка и каркас!
Ралли/Трек (или грунтовый/ледовый трек/ралли по ситуации): автомобили, построенные на базе гражданских,максимально облегчённые,обязательно имеющие железную водительскую дверь,каркас безопасности и т.д. ит.п. по регламенту.............
НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ противостояний марок НЕТ ! - реальные -это гражданские авто в одинаковых условиях--И НЕ ПУТАЙТЕ с АВТОСПОРТОМ! |
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 18:52:03 |
|
To LexaGT
цитата:
единственный параметр--Время! берём багги Волгина (1.3 л .карбюраторную!),оденем в шоссейную резину и пригоняй хоть 325 БМВ!--посмотрим на время? - есть вес,момент,развесовка,передатчные числа........... и наконец привод...........
To V-Max
цитата:
Вобще по классам трудно спорить, щас нет уже такого четкого разделения, машины растут, разделение между классами уменьшается, +100. |
|
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 03-01-2008 19:00:49 |
|
To Tt*
цитата:
А каким же классом она является? Гольф?
чистый C-класс, как и Ауди А4 |
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 19:02:29 |
|
To NNM
присоединяюсь............. но ща так всё напутано.......... возьмите 90короллу,потом 100(110) и ща! небо и земля.
Кстати рабочий Мондей стоит рядом с Мерсом (Е глазастик) и Волво 80.......... с мерсом почти одинаковый и чуть меньше 80.... и какой же он класс?...... а вот! а новый Цивик седан--громадина в длинну ещё та!............. |
| Сообщение изменено VLAS от 2008-01-03 19:14:12 |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 19:52:08 |
|
To VLAS
цитата:
ООООООООООООООо,ща я тя просвещУ! (уж поверь,я в этом шарю!
угу,спасибо! просветил! Теперь я убедился что ты не шаришь.
цитата:
берём багги Волгина (1.3 л .карбюраторную!),оденем в шоссейную резину и пригоняй хоть 325 БМВ!--посмотрим на время? - есть вес,момент,развесовка,передатчные числа........... и наконец привод...........
ты вообще о чем???
нах тебе баги Волгина,оно Д-класса???
видимо хорошо новый год отметил.... |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 19:56:27 |
|
Люди хватит флудить,хоть бы одно полезное сообщение написали,
куда модераторы смотрят?? |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 20:02:12 |
|
Сегодня 2 часа ездил на FF1,температура двигателя так и не поднялась до рабочей!
Термостат? |
|
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 03-01-2008 20:11:42 |
|
To VLAS
напутано, потому что хотят денег заработать побольше...
меняются внешние размеры, взять ту же Nissan Maxima 90года и 2005 года - внешне машины разных классов, внутри же по размеру очень похожи и комфорт на уровне в обоих
производители стараются подтянуть младшие классы к более высоким...
Цивег новый вообще огромный, а вроде как C класс, так же и новый 206 пыж (B - класс) - фактически как предыдущий 307... |
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 21:14:02 |
|
To LexaGT
так ты ж спец--зачем те советы?
|
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 21:18:09 |
|
цитата:
угу,спасибо! просветил! Теперь я убедился что ты не шаришь. пиши обоснование. |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 21:35:49 |
|
To VLAS
спортивные болиды на трубчатом каркасе одетые в карбоновый кузов это DTM,
WTCC и RTCC и вообще все TCC это заводские кузова и заводские агрегаты,
допускаются небольшие изменения в конструкции авто |
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 22:07:08 |
|
To LexaGT
прально! а разве ДТМ-это не цитата:
Кольцо (асфальтовый трек): ?.......... (кольцо-название тож субъективное,просто замкнутая трасса)......... и в чём проблема?
а вот цитата:
небольшие изменения в конструкции авто в реале превращаются в создание почти "нового" сабжа,с имитацией "заготовки"--что никак не может говорить о соревновании того или иного бренда. |
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 22:07:34 |
|
To NNM
цитата:
чистый C-класс, как и Ауди А4 Даже аргументировать сможешь? Чистый D класс. Как пример мерседес С-шка или инфинити G35 какой класс? |
| Сообщение изменено Tt* от 2008-01-03 22:09:23 |
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 22:08:28 |
|
цитата:
допускаются небольшие изменения в конструкции авто это корч, а не гражданское авто.
|
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 22:10:11 |
|
To LexaGT
вооооооооо...... чёт я сразу не заметил: цитата:
заводские агрегаты сам веришь? родная КПП умрёт ещё до старта,родное сцепление сотрёт в порошок.................. родные аммо имеют малый ход,супер жёсткость и "подвязки"?--где тут заводские агрегаты и узлы?.... |
|
|
LexaGT
Участник
licq:3834
|
| отправлено: 03-01-2008 22:24:09 |
|
| Это все ессесино не заводское,но эти изменения много меньше чем в других чемпионатах |
|
|
VLAS
Участник
мягкий и пушистый..............
|
| отправлено: 03-01-2008 22:33:12 |
|
To LexaGT
ну естественно........ дальше дут :2-х ступенчатый дреговый автомат под супер давление (дрег),секвенталки,реактивне двигатели,пенорезина и прочее......... по-этому я больше люблю ледовый трек 1600 кузова - хоть примерно на "заготовки" похожи.......... |
|
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 03-01-2008 22:42:12 |
|
To Tt*
спорить не буду, потому что у производителей и маркетологов крыша съехала...
но если судить по классификации:
С класс 3,9-4,4 на 1,6-1,75 м.
D класс 4,4-4,7 на 1,7-1,8 м.
Е класс свыше 4,6 и 1,7 м.
соответственно:
3шка, Е30 1990г - 4,325 х 1,646 м. - С
3шка, Е90 2006г - 4,520 х 1,817 м. - D
А4 в 1995г - 4,47 х 1,73 м. - D
А4 в 2008г - 4,703 х 1,826 м. - E?
при этом R.Megane 2 Sedane
4,498 x 1,777 м. - D
т.е. получается, что А4 сначала была D а последняя уже Е класс, а 3шка из С класса доросла до D
при этом "чистый С" класс Megane2 - больше чем минимальные требования D
P.S. имхо, гольф класс, который сейчас "объединили" с С классом изначально были разными + 3шка на D класс не тятен по внутренним размерам |
|
|
NNM
Участник
Solara
|
| отправлено: 03-01-2008 22:44:30 |
|
о! всеми любимый фокус тоже является D классом ))
Длина 4488 мм
Ширина 1840 мм |
|
|
Tt*
Участник
Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю свою со
licq:2772
|
| отправлено: 03-01-2008 22:52:10 |
|
To NNM Спорить конечно смысла нет, согласен. По большому счету не особо важно С или D.
|
|
|
Rover
Водила
не MG Rover
licq:1146
|
| отправлено: 04-01-2008 00:29:49 |
|
По мне так:
B - компактоне авто для 2+1, чаще городское.
C - достачно компактное авто для семьи
D - просторное авто для семьи
E - бизнес класс, это где владелец авто шикует за рулем
F - авто где владелец может и взади посидеть
И посему пофигу что предыдущий Мондео это D, а новый это E - он перешел в другую лигу! |
|
|
|
|