lb
Модератор
licq:3079
|
отправлено: 08-07-2011 13:16:15 |
|
To BBC Я, например, отвечал, во что я верю. Но если я это повторю (поскольку вы не вспомните, что я писал), то всё равно не получу в ответ ничего более внятного, чем "ну-ну". Игра в одни ворота. |
|
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
отправлено: 08-07-2011 13:25:50 |
|
To lb да вы постоянно отвечаете, во что вы верите, даже когда никто не спрашивает. это не игра в одни ворота, зачем вам вообще ворота |
|
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
отправлено: 08-07-2011 13:34:47 |
|
To BBC а я както переступил порог веры уже для меня этого понятия не существует) живу и наслаждаюсь пребыванием в этом мире а если у вас отсутствует надуманный религиозный опыт (а тут я думаю все такие), верить в бога нелепо с тем же успехом вы можете верить в совершенство устриц, если от них вас тошнит |
Сообщение изменено padma от 2011-07-08 13:41:23 |
|
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
отправлено: 08-07-2011 13:44:48 |
|
To padma ваши искренние заблуждения насчет людей и их веры тоже вполне сойдут за веру. с тем же успехом вы можете верить в несовершенство устриц, которых никогда не пробовали |
|
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
отправлено: 08-07-2011 13:46:28 |
|
а с вашей стороны, я думаю, все такие |
|
|
Николай Александрович
Участник
|
отправлено: 08-07-2011 13:48:03 |
|
To Жан-Поль Диполь Если честно, то мы топчемся на месте. Если хотите считать Леннона антихристом, то считайте - это ваше право. Я уверен, что вы лично не без основания сделали для себя выводы по поводу Леннона. "Nothing to kill or die for / And no religion too" Это высказывание против религий, а не против Бога. Религии - это зло, они в первую очередь обманывают людей, провоцируют вражду и ненависть. Да, можно назвать Леннона атеистом, но по сути он жил христианскими ценностями. Но что важнее, чтобы вера у человека была на словах или в делах? Про песню God я ответил, вы не согласны, но обоснование не написали. Про жить сегодняшним днём - тут мне кажется контекст "без суеты" - также подходит - но это моё мнение. В песне Imagine Леннон рисует свои представления об идеальном мире. И чтобы добиться этой идеальности - нужно совсем не много. Это изменение в сознании людей - отсюда и призывы объединяться. Тут также аналогия с единством христиан. Для полноты картины нужно также иметь в виду противоположную песню Леннона Working class hero, она описывает реальный мир. |
|
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
отправлено: 08-07-2011 13:50:08 |
|
мои искренние заблуждения Ваши фантазии) вера в святое заменяет утраченную веру в себя, отсюда и начни танец радости |
|
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
отправлено: 08-07-2011 14:16:27 |
|
To padma цитата: а я както переступил порог веры уже для меня этого понятия не существует) Мы вообще-то говорили про то, насколько глубоко Вы лично изучили христианство, чтобы делать те выводы, что Вы сделали. Я как-то не понял... |
Сообщение изменено BBC от 2011-07-08 14:22:35 |
|
|
Жан-Поль Диполь
Участник
Броуновского движения
|
отправлено: 08-07-2011 14:23:55 |
|
To Николай Александрович Да нет, я не считаю его антихристом. Мне просто нравится его музыка и не нравятся его слова) Он действительно жил некоторыми из христианских ценностей, но ведь нельзя христианские ценности ставить на один уровень с христианством, и тем более с Богом или Царством Божием. Леннон не был христианином. Я не могу предполагать его судьбу, но песни его не обнаруживают ни памятования о Боге, ни любви к Богу, ни даже желания хождения перед Богом. Все, что они обнаруживают -- это любовь к Йоко Оно и к себе. Тоже достойно, в некотором разряде. Но с христианством это не имеет практически ничего общего. |
|
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
отправлено: 08-07-2011 14:32:39 |
|
To BBC еще говорили про то во что я верю и простил ли я и полюбил ли врагов |
|
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
отправлено: 08-07-2011 14:35:44 |
|
To padma Ну, да. Дык, слушаю... |
|
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
отправлено: 08-07-2011 14:40:40 |
|
ды ответил, а еще врагов нет) |
|
|
Gringoire
Участник
L'impossibilité de croire.
|
отправлено: 08-07-2011 14:47:20 |
|
To BBC все у него ок. но про веру он не ответил и не ответит |
|
|
padma
Участник
www.myspace.com/indracarana
licq:1937
|
отправлено: 08-07-2011 14:56:16 |
|
да у меня все отлично) чего и вам желаю) |
|
|
BBC
Модератор
нашего двора
|
отправлено: 08-07-2011 15:38:04 |
|
To padma цитата: ды ответил, а еще врагов нет) Я очень невнимательный, наверное. Где конкретно про глубину изучения христианства? Пропустил наверное... |
|
|
Сообщение отправленное BBC от 08-07-2011 16:05:18 скрыто модератором
lb
Модератор
licq:3079
|
отправлено: 08-07-2011 21:46:08 |
|
To Жан-Поль Диполь цитата: я прекрасно знал, что атеистическая культура есть следствие упадка религиозной культуры Вы уверены, что есть такая "атеистическая культура"? Я сильно сомневаюсь. Взять, например, пейзажи Левитана, автомобили Мазда, скульптуры Эрьзя - они атеистические или религиозные? Можно ведь сказать и прямо обратное: атеистическая культура есть следствие развития религиозной культуры, чем такое определение хуже? |
|
|
ААЗ
Участник
|
отправлено: 08-07-2011 22:59:22 |
|
To Николай Александрович цитата: Песня Imagine - это и есть суть христианства. Наличие религии - это всего лишь признак неидеальности мира Какое интересное у Вас христианство... |
|
|
ААЗ
Участник
|
отправлено: 08-07-2011 23:06:03 |
|
To Николай Александрович цитата: Религии - это зло, они в первую очередь обманывают людей, провоцируют вражду и ненависть. И это говорит христианин? |
|
|
bikovu
Участник
|
отправлено: 09-07-2011 08:39:03 |
|
To Николай Александрович а что по вашему быть христианином? (желательно своими словами) |
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
отправлено: 21-12-2012 08:57:01 |
|
Современное христианство: |
|
|
миж
Участник
|
отправлено: 21-12-2012 22:27:51 |
|
To padma цитата: для меня этого понятия не существует Скажите, а как Вы объясняете самому себе образование или наличие Ваших или чьих-то неразрешимых проблем или явлений, происхождение которых Вам совершенно не понятно (слово "невезение" в Вашем ответе будет простой отговоркой). |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 21-12-2012 23:19:38 |
|
Современное христианство В Америке издана библия для геев, радуйтесь християне, отличный показатель деградации религии http://telegrafist.org/2012/12/19/31326/ |
Сообщение изменено VasilisK от 2012-12-21 23:20:00 |
|
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
отправлено: 22-12-2012 02:50:42 |
|
To VasilisK А в чем деградация? |
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
отправлено: 22-12-2012 10:21:15 |
|
Мне тоже кажется, что это не деградация, а градация. |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 23-12-2012 11:51:12 |
|
цитата: А в чем деградация? прогнулись, под веянием моды |
|
|
Surt
Участник
|
отправлено: 25-12-2012 12:02:37 |
|
To VasilisK Ну трубочистов же все больше становится, волей-неволей приходится подстраиваться под конъюнктуру рынка. |
|
|
Jumpnew
Новичок
|
отправлено: 25-12-2012 18:50:01 |
|
искажено трубочистами,для трубочистов...ничего общего с христианством. |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 25-12-2012 22:15:42 |
|
У христианства уже давно ничего общего с христианством, бэк вокал у власти, не более. Как в том анекдоте, где человек во всю старался попасть в церковь, а его постоянно не пропускали, то одно, то другое не то. И он стоит плачет, а бог кладет ему руку на плечо и говорит, не переживай, они и меня тоже туда не пускают![](/images/smiles/biggrin.gif) |
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
отправлено: 26-12-2012 00:01:13 |
|
To VasilisK Дело в том, что людям хватает анекдота и десятка засаленных стереотипов, чтобы поверить в то, что они безусловно правы... |
|
|
Жан-Поль Диполь
Модератор
Броуновского движения
|
отправлено: 26-12-2012 00:23:25 |
|
ляляля) |
Сообщение изменено Жан-Поль Диполь от 2012-12-26 00:35:32 |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 26-12-2012 01:21:10 |
|
To BBC Не оправдывай. Жалко выглядит. А ведь прекрасно знаешь, что церковников в народе высмеивали давно и не без причины. Не говоря уже о деятелях искусства, а им все-таки присуща определенная меткость слова и дела. Жизненно, строе и новое, хорошо иллюстрирует. Современное христианство Старина...старина И снова современные попы ЗЫ: просто на тему из есенинского: "Я не из тех, кто признаёт попов, Кто безотчётно верит в Бога, Кто лоб свой расшибить готов, Молясь у каждого церковного порога. Я не люблю религию раба, Покорного от века и до века, И вера у меня в чудесное слаба — Я верю в знание и силу человека. Я знаю, что, стремясь по чудному пути, Здесь, на земле, не расставаясь с телом, Не мы, так кто-нибудь ведь должен же дойти Воистину к божественным пределам."(с) |
Сообщение изменено VasilisK от 2012-12-26 01:39:36 |
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
отправлено: 26-12-2012 02:05:42 |
|
А, забыл, еще три демотиватора и цитата из Есенина. Кстати, а что я "оправдываю"? |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 26-12-2012 11:49:02 |
|
Собственных пастухов и посредников с твоим богом цитата: забыл, еще три демотиватора и цитата из Есенина Если бы ни разу не встречал уважительных примеров народного творчества по отношению к попам. А вот шуток и высмеивания - сплошь и рядом(начиная от банальных -что ваш бог любит все блестящее и калорийность святого духа, что явно выражено обликом его слуг). Ибо иного такие "служители" и не заслуживают. В народном сознании поп всегда рисовался как жирный, жадный бурдюк с кагором гребущий все под себя. Ни уважением, ни авторитетом такой персонаж, естественно, пользоваться ни у кого не может. Как не может пользоваться уважением и структура в которой работают эти товарищи. PS: демотиваторы, демотиваторами, но фотографии для них используемые не с потолка взяты. а уж про картину и говорить не чего - виденное глазами художника. Так вот и живут твои пастыри, в скромности и смирении ... |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 26-12-2012 12:03:03 |
|
Чтобы не было мелочных отговорок "ну еще пара стишков и три демотиватора", а в остальном у нас все хорошо , приведу собранные на просторах всемирной примеры, для простоты демонстрации т.с. "Здесь собраны подлинные пословицы и поговорки русского народа о христианской религии и в первую очередь о её носителях - попах и прочих «духовных» особах, наглядно показывающие реальное отношение русских людей или, как учат церковники, якобы, «христолюбивой Руси» к представителям веры христовой и изобличающие основные можно сказать «архетипические» качества «духовных особ» - алчность, похотливость, двуличность и др. Также здесь собраны поговорки, показывающие отношение русского народа к христианскому богу и христианским обычаям. Хочется заметить, что всё это является подлинным народным творчеством и служит явным опровержением одного из постулатов церковной пропаганды а именно того утверждения что, якобы, народ русский сразу принял византийское православие «всем сердцем». Монастыри В монастыре что в омуте - сверху гладко, внутри гадко. В монастыре что в лавке - всё за деньги. Монастырщина что барщина. Попы, богословы, пророки, церковь Поп на дороге - недобрая встреча. За деньги и ленивый поп молебен пропоёт. Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт. Поп ещё молитву не начинал, а деньги уж забрал. У попа товар - ад и рай, что хочешь, то и выбирай. Поп и рай за деньги продавал. И чёрт под старость в попы пошёл. Поп в церковь идёт - о девках думает, поп в трапезу ковыляет - о рюмочке помышляет. Четки на руке, а девки на уме. Напал, что поп на бабу. Отец Тит и в Великий пост блудит. Поп втихомолочку нашёл себе богомолочку. Поп не кот, молока не пьёт, а от рюмочки не прочь. Поп с Христом собирает, а с дьяволом пропивает. Чем чёрт попа хуже? Одному ведь служат. Дни попа в молитве, а ночи в кабаках. Пили попы вино пили, поклоны отбили и снова запили. Отец Кирьян и в Великий пост пьян. Поп да черти одной шерсти. Поп и Богу норовит за чужой счёт угодить. У «честных» отцов не найдёшь концов. Поп смирен духом, да велик брюхом. Дьякон, дьякон, не всё бы ты вякал! Ешь, медведь, попа и барина - обои не надобны. Из ста попов - девяносто девять дураков. «Кто идёт?» - «Чёрт». - «Ладно, лишь бы не поп». Мужик только-только пиво заварил - а поп уж с ведром. Мужик плачет - а поп пляшет. Поп что клоп - людскую кровь пьёт. Попу да вору всё впору. Попу да вору дай хоть золота гору - им всё мало. Поп тот, кто и с живого и с мёртвого дерёт. С попом водится - что в крапиву садится. С попом хлеб-соль не води - только встреть, да проводи. Не страшно женится, страшно к попу приступится. Весы - не попова душа, не обманут. Волчья пасть да поповские глаза - ненасытная яма. Завистлив, что поповские глаза. У попа глаза шире брюха. В поповский карман с головой спрячешься. Поповские карманы - бездонная бочка. Из поповского рукава мужику семеро штанов выходят. Поповское брюхо из семи овчин сшито. У попа брюхо легче пуха - на свадьбе поел, на поминки полетел. От татя отобьюсь, а от попа не отмолюсь. Поп из тех чинов, что дрались из-за блинов. Ряса просит мяса. Попа и дурака в один угол сажают. У всякого попишки свои тёмные делишки. Попу лишь палец покажи - а уж он найдёт, какой в том грех. Мало в попы идёт за Иисуса, всё больше - из-за хлеба куса. Нет пророка без порока. Хорош богослов: поёт с чужих слов. Тихо кадит, да вонько несёт. Стоит ад попами да дьяконами. Хоть церковь и близко, да ходить в неё склизко. Хоть и три попа - а заросла в церковь тропа. Не строй семь церквей, роди да пристрой семь детей. Христианский бог Чужой Бог хуже своего лешего. Какова вера, таков у ней и Бог. Каков Бог такова ему и свеча. Без Бога широка дорога. За Богом пойдёшь, ничего не найдёшь. Бог Богом, а люди людьми. Паши не для Иисуса, а ради хлеба куса. Бог не велит хвостом шевелить, а только кончиком. Божбой прав не будешь. Святой Боже пахать не поможет. Деньга не только попа купит, но и Бога обманет. За деньги и Бога можно купить. У них денежка и на Небеса путь открывает. Вольно Богу и рога приставить. Что Богу дали то, считай, уже потеряли. Вот тебе, Боже, что нам негоже. Где страх, там и Бог. Богу молись, но доброго ума держись. Не тому Богу попы наши молятся. Взять Боженьку за ноженьку, да и об пол. Раньше без богов не до порога, не за порог, а теперь и без Бога широка дорога. Бог да поп тогда хорош, пока разум плох, а с ясным умом и без них проживём. Знают про то и чудотворцы, что мы - не богомольцы. Бог пристанет - и попа приставит. Христианские обычаи Пост не мост, можно и объехать. Как начал говеть - начало и брюхо болеть. Аминем квашни не замесишь. Аминем лихого не избудешь. С камня лык не надерёшь, Аминем от беса не отбудешь. Хоть молебен отпет, да проку нет. Измолился в нитку, а всё нет прибытку. Хоть церковь и близко, да ходить склизко. Часто кадят - не успеешь кланяться. Будто Тарас, да нос не как у нас (об изображениях «святых» на иконах) И без кропила и кадила Земля добро нам уродила. "(с) |
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
отправлено: 26-12-2012 19:42:26 |
|
Замечательно! Какой креатив! Сразу видно глубокое знание предмета, в отличии от современных. Напрашивается риторический вопрос: ну и что? Опять поехали по грехам апологетов... |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 26-12-2012 20:37:55 |
|
цитата: ну и что? Да ничего собственно, за исключением сущей малости, раз уж речь выше была о людях, которым якобы хватает немногого, чтобы быть уверенными в правильности своего негативного отношения к церкви и святошам, то весьма показательно то, что люди не вчера и не десять лет назад с начали с неприязнью относиться к христианству. По сути это как была, так и осталась чуждая религия для обычных людей. Заслужившая от народа лишь смешки, да пренебрежение. И по делам ее служителей ситуация не меняется. "Уверовали" лишь сами клирики (и то сомнительно, учитывая, что им по большому счету плевать на постулаты своей религии) да кучка (на общем фоне) шибко упоротых на голову. |
|
|
zoron
Участник
|
отправлено: 26-12-2012 21:05:47 |
|
...."Знаете, я должен признаться, что у меня тоже были такие часы, - сказал BBC митрополит Илларион. - Мне их подарили… И они лежали вместе с кучей других подарков. И потом кто-то из моих помощников меня спросил: "Вы знаете, сколько стоят ваши часы?". Оказалось, 30 тысяч евро. Я тогда эти часы передарил". Впрочем, не все считают, что от часов стоило избавляться: ничего страшного в дорогих презентах духовенству нет, заверял минувшим летом протоиерей Всеволод Чаплин - это индикатор народной... любви. http://www.newsru.com/religy/26dec2012/rpz.html Уж не патриарху ли передарил Илларион такие часики ? Или уже после скандала, с глаз долой. Добрый дядька и умный. |
Сообщение изменено zoron от 2012-12-26 21:06:17 |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 26-12-2012 23:46:03 |
|
цитата: протоиерей Всеволод Чаплин Ничего удивительного, ведь именно ему принадлежит фраза о том, что церковь должна всячески выставлять на показ свое благосостояние, чтобы понтово смотреться в глазах богатеньких буратин. |
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
отправлено: 26-12-2012 23:59:58 |
|
To VasilisK цитата: По сути это как была, так и осталась чуждая религия для обычных людей. Нет, это не так. Для многих и многих бабушек, тетенек, дяденек и даже молодежи храм стал как дом родной. Я не могу ничего сказать насчет их веры (точнее, я совершенно точно знаю, что веры у них ни на грош), но они хотят, стараются и любят бывать, креститься и, видимо, причащаться. Совершенно неверно и про смешки и пренебрежение от народа - в массе своей народ относится к религии уважительно. Наконец, неверно и про клир - это самая неверующая часть христиан во всем мире. Другими словами, вы ничего не знаете про церковь, а с таким гонором рассуждаете, будто диссер про нее написали. |
Сообщение изменено lb от 2012-12-27 00:14:56 |
|
|
Атех
Участник
Ловцы снов
licq:9052
|
отправлено: 27-12-2012 00:17:53 |
|
To lb цитата: Другими словами, вы ничего не знаете про церковь Вы тоже... |
|
|
lb
Модератор
licq:3079
|
отправлено: 27-12-2012 00:19:46 |
|
To Атех Моё знание абсолютно, ибо опирается на Абсолютной Истину (Священное Писание). |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 27-12-2012 01:04:07 |
|
To lb Замечательно цитата: я совершенно точно знаю, что веры у них ни на грош но при этом цитата: но они хотят, стараются и любят бывать, креститься и, видимо, причащаться был такой эксперимент -крысе вживляли в мозг электроды, и вынуждали нажимать на рычаг, в результате чего на эти электроды подавалось определенное напряжение и крыска получала кайф. После чего грызуны с охотой и азартом пристрастились к рычажку, чтобы получить дозу кафушек. Тут у нас тот же случай ) цитата: Наконец, неверно и про клир - это самая неверующая часть христиан во всем мире. я с этим согласен, цитата: и то сомнительно, учитывая, что им по большому счету плевать на постулаты своей религии достаточно посмотреть на то, как они пристрастились ко всему мирскому. цитата: в массе своей народ относится к религии уважительно Это прекрасная позиция ), куча примеров, случаев говорят об обратном, но человек свято твердит-" а я не верю, я считаю что все хорошо". Самовнушение, наверное помогает? Собственно примеры народного мнения о церкви и самой религии приведены выше и глупо их не замечать закрыв глазки розовыми очками. И это только устные народные примеры, а если смотреть более авторски, на того же Есенина, Пушкина, Достоевского, Маяковского, то это еще нагляднее демонстрирует негативное отношения к пришлой религии. |
Сообщение изменено VasilisK от 2012-12-27 01:05:28 |
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
отправлено: 27-12-2012 07:04:43 |
|
To VasilisK В Ваших постах явная недосказанность сквозит. Христианство - чуждая религия, а вот ... - родная. Вы уж скажите не стесняйтесь. Про отношение либо с логикой слабовато либо Вы уже иначе и не можете. Вы незаметно перескакиваете от негативного отношения к грехам апологетов к негативно у отношению к самому православию. Не любить можно человека за то, что он христианин и не любить можно человека за то, что он назвавшись христианином грешит. А можно не любить и Христа. Зачем все смешивать в одну кучу? Так ясней? Конечно полно людей, которым неприятно, когда им напоминают, что итог жизни не только в размере квартиры, джипа, живота. И вот тут, как самозащиту они и включают: сам дурак, у тебя живот не меньше, я всего достиг САМ и тд и тп. Что мы и наблюдаем. Ах, да. Еще включается ностальгия по родной вере утраченной 1000 лет назад. |
|
|
BBC
Участник
летай сам и дай летать другим
|
отправлено: 27-12-2012 07:29:10 |
|
To VasilisK Интересно, а что Вы подразумеваете под словом "народ"? Например в фразе: народ относится. |
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
отправлено: 27-12-2012 12:32:16 |
|
To VasilisK цитата: Собственно примеры народного мнения о церкви и самой религии приведены выше и глупо их не замечать закрыв глазки розовыми очками. Проблема в интерпретации - а у Вас она явно не научная. Исследования говорят вот о чем: негативное отношение народа к священству проявилось только после раскола. И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к никонианскому священству. О раскольничьих попах Вы нигде ничего подобного не найдете. То есть здесь дело явно не в христианстве. На самом деле, в этих пословицах обозначена проблема социальная, сословная. Если до раскола батюшки были свои, а потому входили в нужды народные, то после раскола постепенно очень явственно обозначилось сословное деление. У архиерея - генеральское содержание. И какой же он после этого может быть Христов радетель за народ? Такова была логика. Таким образом, священник все более стал осознаваться как "барин" (понятно, что далеко не всегда - много было сельских батюшек, едва сводивших концы с концами - но тем не менее народ чутко среагировал на сословное деление). А отношение к барам на Руси вполне понятное и тоже укладывается в пословицу - "хвали рожь в стогу, а барина в гробу". |
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
отправлено: 27-12-2012 12:39:53 |
|
To VasilisK А что касается нынешнего положения дел - не обольщайтесь. Большинству народа откровенно наплевать на любые религии, кроме родного консьюмеризма. Вот на сегодняшний день религия обывателя. |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 27-12-2012 12:50:24 |
|
To BBC цитата: а вот ... - родная. язычество, что вполне логично, ни один народ не живет без какой-то собственной веры. цитата: под словом "народ"? подразумевается этнос. цитата: Вы незаметно перескакиваете от негативного отношения к грехам апологетов к негативно у отношению к самому православию. Не внимательно читаете, там есть и про не любовь к попству, а далее и остальные моменты не обойдены вниманием: О христианском боге: Чужой Бог хуже своего лешего. Какова вера, таков у ней и Бог. Каков Бог такова ему и свеча. Без Бога широка дорога. За Богом пойдёшь, ничего не найдёшь. Бог Богом, а люди людьми. Паши не для Иисуса, а ради хлеба куса. о христианских обычаях Пост не мост, можно и объехать. Как начал говеть - начало и брюхо болеть. Аминем квашни не замесишь. Аминем лихого не избудешь. С камня лык не надерёшь, Аминем от беса не отбудешь. Хоть молебен отпет, да проку нет. Измолился в нитку, а всё нет прибытку. Хоть церковь и близко, да ходить склизко. Часто кадят - не успеешь кланяться. Будто Тарас, да нос не как у нас (об изображениях «святых» на иконах) И без кропила и кадила Земля добро нам уродила. "(с) _______________ Так что, дорогой друх, не в попАх одних дело и не о них одних речь ведется. PS: это также адресовано и Mysth, раз уж мелькнула фраза об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО никонианском священстве. PPS: цитата: Конечно полно людей, которым неприятно, когда им напоминают, что итог жизни не только в размере квартиры, джипа, живота. Странные у вас представления о людях, не разделяющих ВАШУ веру. Не от слепого ли фанатизма все это, а? Думать о не христианах, как о тех, кто живет меркантильно-житейскими ценностями. |
|
|
Mysth
Участник
Контрреволюции не делаются в перчатках
|
отправлено: 27-12-2012 13:08:58 |
|
To VasilisK цитата: это также адресовано и Mysth, раз уж мелькнула фраза об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО никонианском священстве. Это действительно факт. По крайней мере, я склонна доверять историческим исследованиям, а не Вашим толкованиям. А подлинное благочестие народ всегда уважал, потому и в раскол ушла лучшая, неравнодушная часть русских людей. цитата: Чужой Бог хуже своего лешего. Какова вера, таков у ней и Бог. Каков Бог такова ему и свеча. Опять у Вас подмена - нет здесь ничего, что указывало бы на нелюбовь ко Христу. Непонятно, о какой вере вообще идет речь. цитата: о христианских обычаях Это скорее не о христианских обычаях - а об уставном типе благочестия. На самом деле, в любых религиях он одинаков, если на то пошло. |
|
|
VasilisK
Участник
La Danse Macabre
|
отправлено: 27-12-2012 13:17:06 |
|
To Mysth цитата: нет здесь ничего, что указывало бы на нелюбовь ко Христу Без Бога широка дорога. За Богом пойдёшь, ничего не найдёшь. Паши не для Иисуса, а ради хлеба куса. ..почему то вот это от взгляда ускользнуло, что за привычка у верующих выдирать куски по своему усмотрению? То ВВС выдумывающий (или прочитавший у кого-то, а потом пересказывающий) обходные маневры и толкования христианским правилам, чтобы как-то пристроить постулаты нежизненной религию к нашей суровой реальности. Теперь вы. цитата: Это скорее не о христианских обычаях Это именно что об обычаях, о молитве, посте и прочем. Люди понимают, что и пост и молитва - суть вещи не обязательные и по большому счету не нужные. Никак не помогающие Хоть молебен отпет, да проку нет. Измолился в нитку, а всё нет прибытку. |
|
|
|